Ракеты в DCS

[Rush_]

"Военный Паритет", 17 дек. 2017 - 12 декабря представители военно-воздушных сил НОАК заявили, что в целях укрепления способности "защищать государственный суверенитет и территориальную целостность страны" полеты истребителей, бомбардировщиков и разведывательных самолетов над спорными островами "вошли в график".
 
Появились фото истребителя J-11B, оснащенного ракетами воздушного боя Р-27 средней дальности, а также малой дальности Р-73. Ракеты этого типа закупались в то время, когда импортировались первые Су-27 из России. Особенно по душе китайским военным пришлись ракеты Р-73 - первая в мире УР воздушного боя, которая может наводиться с нашлемного прицела пилота.
 
Ракета Р-27 сразу показала свои недостатки. УР оснащена полуактивной или ИК-головкой самонаведения, эффективность которых была весьма низкой. Слабые возможности ракеты были выявлены во время воздушной войны между Эритреей и Эфиопией. Десятки ракет Р-27 были пущены "впустую", то есть не смогли поразить цели. Уже в 1980-х годах Китай имел возможность ознакомиться с западными ракетами воздушного боя, и понимал, насколько отсталыми были технологии Р-27.
 
Анализ показал, что Китай провел модернизацию Р-27. Уже в 2010 году была создана отечественная ИК ГСН AZ-10, которую начали устанавливать на ракеты, закупленных в Украине. Интеграция этой системы не только улучшила точность поражения цели, но и увеличила дальность стрельбы от 70 до 100 км. Таким образом, Китай получил большое количество дешевых, но достаточно эффективных ракет воздушного боя средней дальности.

 

 

 

Edited April 6, 2021 by Rush_

[Chizh]

20 hours ago, Hoarfrost said:

Как тогда такое возможно, что изменения ракет противоборствующей стороны на столько затянулись? И опять же сроки откладываются до лучших времён, так как в приоритете другие проекты, вы представляете сколько было бы критики если р77 получила лофт и большую дальность, р27 Эр доведена, а у другой стороны была чуть изменена аим-7, а об изменениях аим-120 говорилось что есть в планах, когда будет время? 

Хорошо что вы об этом говорите внутри, и знаете об проблеме, но скажите уже конкретные сроки, когда ждать изменений или что просто изменений не будет, и все. Как в теме Су 27. И мы не будем здесь писать тысячу постов и заходить с надеждой, когда же изменения. 

В ближайшем апдейте будут изменения по ракетам всего семейства Р-27.

На основании CFD исследований, мы изменили форму зависимости лобового сопротивления и распределение тяги двигателя по режимам ракеты Р-27ЭР. Ракета будет летать немного быстрее и дальше. 

В известные номограммы вписывается с запасом.

[Rush_]

I want to ask the developers!

 

He created the Su 27 the MiG 29 without simulating secrets. What do you think about this question to create an R 27R1 and an R 27ER1 missile that would be an active radar head! These are existing missiles in Ukrainian production as you can see in the video above. Rewrite the setting in the missile lua files and create these 2 missiles.

This would be a solution to many problems as it is a fact that no one will create a modern Flanker or Fulcrum so users could be happy for many years to come!

 

What do they think about this? There would be solutions to many problems for free!

Edited April 6, 2021 by Rush_

[Hoarfrost]

36 минут назад, Chizh сказал:

В ближайшем апдейте будут изменения по ракетам всего семейства Р-27.

На основании CFD исследований, мы изменили форму зависимости лобового сопротивления и распределение тяги двигателя по режимам ракеты Р-27ЭР. Ракета будет летать немного быстрее и дальше. 

В известные номограммы вписывается с запасом.

Спасибо) Большое событие для фланкеродрайверов)  Осталась 77, в этом году будет?

[Chizh]

7 minutes ago, Rush_ said:

I want to ask the developers!

 

He created the Su 27 the MiG 29 without simulating secrets. What do you think about this question to create an R 27R1 and an R 27ER1 missile that would be an active radar head! These are existing missiles in Ukrainian production as you can see in the video above. Rewrite the setting in the missile lua files and create these 2 missiles.

This would be a solution to many problems as it is a fact that no one will create a modern Flanker or Fulcrum so users could be happy for many years to come!

 

What do they think about this? There would be solutions to many problems for free!

 

There is no such missiles in reality, only projects.
We simulate series-produced weapon in service.

4 minutes ago, Hoarfrost said:

Спасибо) Большое событие для фланкеродрайверов)  Осталась 77, в этом году будет?

Надеюсь.

[Hoarfrost]

10 минут назад, Chizh сказал:

Надеюсь.

А вы главный в вопросах изменений ракет? Сколько заняло времени по работам над изменениями р27ЭР, аим-120? Какая была трудозатратней?  Если это займет неделю или две времени, может доделать последнюю красную  ракету. Вы как то могли бы этому поспособствовать?

Я понимаю что она скорее всего будет на уровне аим-120А+, и Р27Эр будет лучше, но все же... 

[Rush_]

19 minutes ago, Chizh said:

There is no such missiles in reality, only projects.
We simulate series-produced weapon in service.

Надеюсь.

Ukraine Updated Mig 29 and Su 27, ECM, radar and missiles. You can find enough material about it on an arcade level like Flaming Cliffs! It makes virtually no sense to reinstall DCS World on my computer and I am not interested in ED to give you money and many others! That's why many people leave the simulator here to see it!

 

And the reality is here! You would have to put in a row of buttons and a display that would not even work in the cockpit of the MiG 29S and modify a file, the rest of the data can be found on the internet.

 

Check out the cockpit, which is new, the button bar and the small display are not necessary for the gaming experience. Could be more powerful radar and no garbage missiles.

Ukrainian modernization of MiG-29. Range of detection of air targets increased up to 29% (up to 100 km (62 mi) in the forward hemisphere and up to 45 km (28 mi) at the rear).

 

 

[Chizh]

1 hour ago, Hoarfrost said:

А вы главный в вопросах изменений ракет? Сколько заняло времени по работам над изменениями р27ЭР, аим-120? Какая была трудозатратней?  Если это займет неделю или две времени, может доделать последнюю красную  ракету. Вы как то могли бы этому поспособствовать?

Я понимаю что она скорее всего будет на уровне аим-120А+, и Р27Эр будет лучше, но все же... 

У нас есть план, есть задачи, коих очень много и приходится расставлять приоритеты. Когда между основными задачами будет передышка, сделаем и продуем Р-77.

[dundun92]

17 hours ago, nighthawk2174 said:

Didn't realize there were russian estimations of the AIM-7F/M out there

[Max1mus]

1 hour ago, dundun92 said:

http://www.alternatewars.com/SAC/AIM-7F_Sparrow_III_SMC_-_January_1977.pdf

Sea level launch: 3.3 miles possible launch (6.2km)

DCS: 4.6-4.7km maximum (and this is 1.000m, not sea level)
AIM-7 underperform.trk

The russian document shows the range exactly like the american one, they did not get it wrong by 23% like they did with AIM-120A according to ED.

This indicates to me that there is some problem with DCS missile modelling that favors slick designs like AIM-120 and R77 too much, while making missiles like AIM-7 and R-27 underperform.

[Hoarfrost]

Андрей, а обновление на какое число запланировано?

[strelok2014]

15 minutes ago, Hoarfrost said:

Андрей, а обновление на какое число запланировано?

Да сколько можно уже...

 

On 4/6/2021 at 8:43 PM, Chizh said:

В ближайшем апдейте...

 

[Glimmer]

On 4/6/2021 at 7:17 PM, Rush_ said:

I want to ask the developers!

 

He created the Su 27 the MiG 29 without simulating secrets. What do you think about this question to create an R 27R1 and an R 27ER1 missile that would be an active radar head! These are existing missiles in Ukrainian production as you can see in the video above. Rewrite the setting in the missile lua files and create these 2 missiles.

This would be a solution to many problems as it is a fact that no one will create a modern Flanker or Fulcrum so users could be happy for many years to come!

 

What do they think about this? There would be solutions to many problems for free!

 

 

R-27R1 / R-27ER1 / R-27T1 / R-27ET1 - just indexes for export versions of original R-27R / R-27ER / R-27T / R-27ET

[BlackPixxel]

36 minutes ago, Glimmer said:

 

R-27R1 / R-27ER1 / R-27T1 / R-27ET1 - just indexes for export versions of original R-27R / R-27ER / R-27T / R-27ET

 

Using the E-index like with the R-73E would propably have been too confusing.

 

R-27ERE

[Hoarfrost]

1 час назад, strelok2014 сказал:

Да сколько можно уже...

 

 

О спасибо, не знал где даты ближайших обнов смотреть)

[Glimmer]

1 hour ago, BlackPixxel said:

 

Using the E-index like with the R-73E would propably have been too confusing.

 

R-27ERE

 

Welcome to Russian designation system. Here is E is energetic or export one, K is commercial or carrier based one, S is serial one or ... something

Edited April 7, 2021 by Glimmer

[nighthawk2174]

On 4/6/2021 at 10:43 AM, Chizh said:

In the next update, there will be changes in missiles of the entire R-27 family.

Based on CFD studies, we changed the form of the drag dependence and the distribution of engine thrust according to the R-27ER rocket modes. The rocket will fly a little faster and further. 

Fits into well-known nomograms with a margin.

What are the new stats for the motor?

[Chizh]

9 hours ago, nighthawk2174 said:

What are the new stats for the motor?

Buster mode - 2.5 sec. Thrust = 54935 n.

Cruise mode - 5.5 sec. Thrust = 34335 n.

Total impulse are the same with previous version.

 

[BlackPixxel]

14 minutes ago, Chizh said:

Buster mode - 2.5 sec. Thrust = 54935 n.

Cruise mode - 5.5 sec. Thrust = 34335 n.

Total impulse are the same with previous version.

 

 

Mhmm, very suprising values. Here is what a MiG-29 manual says:

 

Quote

Ракета Р-27Э комплектуется двухрежимным твердотопливным двигателем массой 192,5 кг повышенной тяги (до 7500 кг), работающим в течение 8,6—11 с.

 

With the previous configuration it had those 7500 Kg in the boost phase, and 10 seconds of total engine operation time.

Now it is just 8 seconds, which is below the minimal operation time of 8,6 seconds stated in the manual.

[Chizh]

1 hour ago, BlackPixxel said:

Now it is just 8 seconds, which is below the minimal operation time of 8,6 seconds stated in the manual.

Not. The motor operational time is 6.6 - 11 seconds depends of temperatures.

We took 8 seconds from one thrust chart.

[BlackPixxel]

45 minutes ago, Chizh said:

Not. The motor operational time is 6.6 - 11 seconds depends of temperatures.

We took 8 seconds from one thrust chart.

 

Are you sure about the 6.6 s? Maybe someone misread the 8.6 s from the manual.

 

6.6 s to 11 s would be a massive variation.

Edited April 10, 2021 by BlackPixxel

[nighthawk2174]

29 minutes ago, BlackPixxel said:

 

Are you sure about the 6.6 s? Maybe someone misread the 8.6 s from the manual.

 

6.6 s to 11 s would be a massive variation.

 

It does seem like it but the temperature variation can make it vary by that much for example:

This is the AIM-7D motor and there is as much as a 23% difference in burn time between 150F and -20F.

[BlackPixxel]

Is the total impulse staying the same when the burntime varies from temperature?

 

8.6 s to 11 s is about 25 % variation (similar to that Aim-7 example).

6.6 s to 11 s is about 50 % variation.

 

I am just wondering, because the manual says 8.6 s - 11 s, which is almost the same as the 6.6 s - 11 s except for that one single digit.

[nighthawk2174]

3 hours ago, Chizh said:

Buster mode - 2.5 sec. Thrust = 54935 n.

Cruise mode - 5.5 sec. Thrust = 34335 n.

Total impulse are the same with previous version.

 

Man that sustain is exceptionally powerful, what new mass values are also being used per stage?  At the old mass values the ISP's would make no sense.

[-archer-]

Народ, кто в курсе: почему в DCS только Тор способен сбивать АСП типа Мэвериков, HARM'ов и пр.? А "Тунгуска" как же? Вроде ракета у неё довольно маневренная..