Kmet Posted January 29, 2015 Share Posted January 29, 2015 Так какие носители? понятно что делают для ПАК-ФА...но по логики следует,что если возможна адаптация на самолеты иностранного производства,что мешает ставить на тот же сухарь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted January 29, 2015 Share Posted January 29, 2015 понятно что делают для ПАК-ФА...но из логики следует,что если возможна адаптация на самолеты иностранного производства,то почему нельзя ставить на тот же сухарь?Почитай посты Су-27+Р-77.А тут сразу РВВ-СД\БД.ЗагрызутЪ:) п.с.В ГС2 прокатывало.Но там принцип массовки работал. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kmet Posted January 29, 2015 Share Posted January 29, 2015 Почитай посты Су-27+Р-77.А тут сразу РВВ-СД\БД.ЗагрызутЪ:) п.с.В ГС2 прокатывало.Но там принцип массовки работал. Ну я все же поверю словам представителя ED (Чиж и Со:smilewink: )..Если эти ракеты появятся на строевых самолетах, будет повод включить их в план на разработку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted January 29, 2015 Share Posted January 29, 2015 Ну я все же поверю словам представителя ED (Чиж и Со:smilewink: )..Если эти ракеты появятся на строевых самолетах, будет повод включить их в план на разработку.Это да.Но опять же на бота поставят. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
gera_59 Posted January 29, 2015 Share Posted January 29, 2015 А сколько всего пусков и какая ракета? Уважаемый Chizh. 1.Достаточно. 2.МБР. После таких вопросов и точных ответов на них,вступает в действие реклама известного стирального порошка(для задавшего и ответившего)-"Вы ещё не в полосатом? Тогда мы идём к вам".:):megalol: Intel i-7 4770K 4,5 GHz,Gigabyte GA-Z97X-Gaming G1 Wi-Fi-BK(BE),DDR3 32Mb Corsair Vengeance 2400,Gigabyte Aorus GTX 1080 Ti 11 Gb,VPC_MongoosT-50,RP,Switch Panel,Trakir 5 ClipPro,Win 7x64,SSD Sam-g 840 PRO 256 Mb,Seasonic 850w Gold,2 HDD,TV LG 47" Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Маэстро Posted January 29, 2015 ED Team Share Posted January 29, 2015 Помехоустойчивость Р-73 Я уже писал, что после какого-то патча Р-73 стали хуже попадать в цель, хотя официально о каких-либо изменениях не сообщалось. Прилагаю два тестовых трека. В первом пуски проводились в ППС по не маневрирующей цели на скоростях 900-1100км/ч с дистанции в 6, 4 и 2 км, при этом производился отстрел ЛТЦ в количестве от 2 (т.к. ДКС не позволяет по одной) до 8 штук в серии. Ракеты пущенные с дистанции в 2 км отлично уходят на 2 ЛТЦ. Я знаю про экранирование реактивной струи фюзеляжем, но раньше так сильно это не сказывалось. К тому же, во время тренировочных полетов пуски производились не только в лоб, а под другими ракурсами, но эффект был тот же. Во втором треке пуски производились в ЗПС по не маневрирующей цели и цели выполняющей маневр уклонения на скоростях коло 900км/ч с дистанции 2-3 км и таким же отстрелом ЛТЦ. В этом тесте ракета оказалась высокоэффективной. Собственно вопрос в низкой эффективности ракеты при пусках в ППС с малых дистанций.R-73-TEST-PPS.trkR-73-TEST-ZPS.trkR-73-TEST.miz YouTube Channel Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 29, 2015 Author ED Team Share Posted January 29, 2015 (edited) В передней полусфере ИК сигнатура цели меньше чем в задней, в разы. В то же время мощность излучения ловушек не зависит от направления. Логично, что одно и тоже количество ловушек, при атаке в лоб и в хвост, будет маскировать цель с разной эффективностью. То есть ракета быстрее уйдет на ловушки при атаке в лоб, когда ИК сигнатура цели относительно мала. Edited January 29, 2015 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 29, 2015 Author ED Team Share Posted January 29, 2015 Уважаемый Chizh. 1.Достаточно. 2.МБР. После таких вопросов и точных ответов на них,вступает в действие реклама известного стирального порошка(для задавшего и ответившего)-"Вы ещё не в полосатом? Тогда мы идём к вам".:):megalol: Статистика статистике рознь. Посмотрите на МБР Булава. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
BR55Sevas Posted January 29, 2015 Share Posted January 29, 2015 Чё лепить то будем? Samsung, HTC, Sony или шестисотый iPhone? :) Дайте API, а там думаю комьюнити само слепит. МиГ-29 Fly by wire СДУ Su-27SM second display panel https://www.youtube.com/embed/videoseries?list=PL_2GGwNpWNp_fKXfRtDhIk8s5Jf4a9XHS http://berkuts.ru Пилотажный сервер с роботом | Aerobatic server with PhantomControl Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Маэстро Posted January 29, 2015 ED Team Share Posted January 29, 2015 В передней полусфере ИК сигнатура цели меньше чем в задней, в разы. В то же время мощность излучения ловушек не зависит от направления. Логично, что одно и тоже количество ловушек, при атаке в лоб и в хвост, будет маскировать цель с разной эффективностью. То есть ракета быстрее уйдет на ловушки при атаке в лоб, когда ИК сигнатура цели относительно мала. Я же написал что в курсе про экранирование. Меня интересует другое. Вы в какой-то момент намеренно изменили помехоустойчивость ракет и не сообщили официально об этом? Разница заметна, поэтому и интересно какие были изменения. Вы считаете стабильный уход Р-73 на минимальное количество ЛТЦ с дистанции в 2 км нормальным? YouTube Channel Link to comment Share on other sites More sharing options...
gera_59 Posted January 29, 2015 Share Posted January 29, 2015 Статистика статистике рознь. Посмотрите на МБР Булава. :) Уважаемый Chizh.Я же написал"Моя статистика".На большее не претендую.А ракеты (вы же знаете) штука капризная.И у них тоже.Как человек военный -не люблю стрелять.Это чтобы не обвинили в проталкивании кнопки "убить всех".:).Наслаждаюсь реализацией ощущения полёта и управления ЛА.:) Intel i-7 4770K 4,5 GHz,Gigabyte GA-Z97X-Gaming G1 Wi-Fi-BK(BE),DDR3 32Mb Corsair Vengeance 2400,Gigabyte Aorus GTX 1080 Ti 11 Gb,VPC_MongoosT-50,RP,Switch Panel,Trakir 5 ClipPro,Win 7x64,SSD Sam-g 840 PRO 256 Mb,Seasonic 850w Gold,2 HDD,TV LG 47" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted January 29, 2015 Share Posted January 29, 2015 (edited) Я же написал что в курсе про экранирование. Меня интересует другое. Вы в какой-то момент намеренно изменили помехоустойчивость ракет и не сообщили официально об этом? Разница заметна, поэтому и интересно какие были изменения. Вы считаете стабильный уход Р-73 на минимальное количество ЛТЦ с дистанции в 2 км нормальным? Я хорошо помню момент, когда поменяли помехоустойчивость ракет с ТГС. После обновления одна и таже миссия стала трудноисполнимой. А сохраненный трек не сходился. Если порыться в этой теме, вопрос поднимался сразу, как было сделано это изменение. Андрей (Чиж) показывал скрипт и предлагал всем желающим делать варианты настройки, чтобы потом проанализировать. Или у меня дежавю:) Кстати по ходу вопрос к Андрею: вроде как тут: http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=115773 были данные и для Р-73. Сейчас сунулся посмотреть, все ракеты на месте, а 73-ей не нашел. Или ты ее туда не выкладывал. Edited January 29, 2015 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ястреб Posted January 29, 2015 Share Posted January 29, 2015 Я хорошо помню момент, когда поменяли помехоустойчивость ракет с ТГС. После обновления одна и таже миссия стала трудноисполнимой. А сохраненный трек не сходился. Если порыться в этой теме, вопрос поднимался сразу, как было сделано это изменение. Андрей (Чиж) показывал скрипт и предлагал всем желающим делать варианты настройки, чтобы потом проанализировать. Или у меня дежавю:) Да, было такое. Ход времени неумолим, Наступит день, взревут турбины… И оторвется от земли Тебе послушная машина. © Вадим Захаров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO| Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Маэстро Posted January 29, 2015 ED Team Share Posted January 29, 2015 Я хорошо помню момент, когда поменяли помехоустойчивость ракет с ТГС. После обновления одна и таже миссия стала трудноисполнимой. А сохраненный трек не сходился. Если порыться в этой теме, вопрос поднимался сразу, как было сделано это изменение. Андрей (Чиж) показывал скрипт и предлагал всем желающим делать варианты настройки, чтобы потом проанализировать. Или у меня дежавю:) Интересно когда это было. Если прошлым летом, то вероятно я пропустил, т.к. был в отъезде 2 месяца. Поищу. YouTube Channel Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 29, 2015 Author ED Team Share Posted January 29, 2015 (edited) Я же написал что в курсе про экранирование. Меня интересует другое. Вы в какой-то момент намеренно изменили помехоустойчивость ракет и не сообщили официально об этом? Сообщали. Разница заметна, поэтому и интересно какие были изменения. Вы считаете стабильный уход Р-73 на минимальное количество ЛТЦ с дистанции в 2 км нормальным? Зависит от цели и режима двигателя. Если это цель с относительно низкой ИК заметностью, типа А-10, то вполне нормально, а если это Су-27 на форсаже, то конечно нет. Edited January 29, 2015 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ястреб Posted January 29, 2015 Share Posted January 29, 2015 ...Кстати по ходу вопрос к Андрею: вроде как тут: http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=115773 были данные и для Р-73. Сейчас сунулся посмотреть, все ракеты на месте, а 73-ей не нашел. Или ты ее туда не выкладывал. 73 тогда злющая была, ее не стали трогать...:D Ход времени неумолим, Наступит день, взревут турбины… И оторвется от земли Тебе послушная машина. © Вадим Захаров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO| Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 29, 2015 Author ED Team Share Posted January 29, 2015 Предварительный отчет по стрельбе с превышением/принижением в дальнюю границу зоны поражения. Цель работы - оценка эффективности системы управления вооружением при расчете зон поражения. В Таблице1 использованы сокращения: Hн - высота носителя, км Vн - скорость носителя, км/ч Hц - высота цели, км Vц - скорость цели, км/ч Ракурс - курс относительно цели на носитель, градусов Дпр - пуск разрешен (дальняя граница зоны поражения), км Дп - дальность пуска (если не совпал с Дпр), км Vр - скорость ракеты в момент поражения цели, км/ч Дпр и Дп считывается с показаний ИЛС (соответствует наклонной дальности). Vр считывается с внешнего вида на ракету F6. [ATTACH]111904[/ATTACH] Выводы: красный фон - скорость ракеты (запас кинетической энергии) при поражении отличается в меньшую сторону от среднестатистической. прочерк = ракета не дошла до цели. зеленый фон - скорость ракеты (запас кинетической энергии) при поражении отличается в большую сторону от среднестатистической. добавлено: пуски производились из горизонтального полета. но если перед пуском направить ось ракеты в точку упреждения, то разрешенная дальность пуска будет автоматически увеличена системой управления вооружением. Тут стоит учитывать что при подлете к цели на высоте 1 км, ракеты еще вполне управляемы, до скоростей ~600 км/ч (зависит от типа). Плотность атмосферы высокая. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Маэстро Posted January 29, 2015 ED Team Share Posted January 29, 2015 Сообщали. Нашел, почитал. Конечно стало реалистичнее чем было, т.к. до этого они были уж слишком меткие. Хорошо, что изменилось соотношение эффективности при стрельбе в ППС/ЗПС. Зависит от цели и режима двигателя. Если это цель с относительно низкой ИК заметностью, типа А-10, то вполне нормально, а если это Су-27 на форсаже, то конечно нет. Понятно, что зависит. В качестве цели в треке был Су-27 на бесфорсажном режиме работы двигателя. Еще вопрос: в скрипте missiles_data строчка 0.6, --угловая скорость создаваймая моментом газовых рулей указывает угловую скорость в радианах? Эта угловая скорость не зависит от скорости полета ракеты? YouTube Channel Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 29, 2015 Author ED Team Share Posted January 29, 2015 Еще вопрос: в скрипте missiles_data строчка 0.6, --угловая скорость создаваймая моментом газовых рулей указывает угловую скорость в радианах? Да. Эта угловая скорость не зависит от скорости полета ракеты? Нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Маэстро Posted January 29, 2015 ED Team Share Posted January 29, 2015 Понято, т.е. ГДУ неполноценное. Вот еще один трек. Р-73 в начале полета почему-то летит прямо и только потом начинает активно доворачивать, хотя ГДУ имеет наибольшую эффективность на низких скоростях полета. На записях реальных пусков Р-73 видно, что она начинает маневрировать практически сразу после отделения от самолета - носителя. Смотреть с 0:30. Ну и цель в треке Ф-15 на форсаже, ловушки у него вылетают из под брюха, а Р-73 все равно ведется.R-73-GDU.trk YouTube Channel Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 29, 2015 Author ED Team Share Posted January 29, 2015 Задержка управления ракеты в 0,35 сек взята из документации. При сходе ракеты с АПУ срабатывает датчик схода, который выдает в ракету команду ОТДЕЛЕНИЕ. В течение 0,35с с момента выдачи команды ОТДЕЛЕНИЕ полет ракеты осуществляется в режиме стабилизации. При этом ИГС продолжает следить за Ц, а рули и элероны парируют возмущающие воздействия. По истечении этого времени формируется команда "Включение управления", по которой на вход автопилота подключаются управляющие сигналы с ИГС. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Маэстро Posted January 29, 2015 ED Team Share Posted January 29, 2015 Задержка управления ракеты в 0,35 сек взята из документации. Да тут вопрос не к задержке, а к моменту от ГДУ. Угловая скорость в 35 град/сек мала. Ракета должны выйти на максимально допустимый угол атаки быстро, а уж какая там скорость угловая будет, будет зависеть от Cу. Пуск №1 и №3 производились с дистанции более 1км, ошибка прицеливания при этом была не более 30 град. И обе мимо, просто не могли довернуть. YouTube Channel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted January 29, 2015 Share Posted January 29, 2015 Да тут вопрос не к задержке, а к моменту от ГДУ. Угловая скорость в 35 град/сек мала. Ракета должны выйти на максимально допустимый угол атаки быстро, а уж какая там скорость угловая будет, будет зависеть от Cу. Пуск №1 и №3 производились с дистанции более 1км, ошибка прицеливания при этом была не более 30 град. И обе мимо, просто не могли довернуть. В существующей флайтмодели ракет (ракета просто материальная точка, точнее ее центр масс, к которой приложены все силы и моменты) работу ГДУ невозможно смоделировать по-другому. А если брать более продвинутую модель - железо у большинства не потянет. Я пробовал увеличить угловую скорость в 2 раза - ракета вообще творила невообразимые малореалистичные вещи. Более корректно было бы заложить график угловой скорости, создаваемой ГДУ от числа М. Но где взять такие данные? Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Маэстро Posted January 29, 2015 ED Team Share Posted January 29, 2015 В существующей флайтмодели ракет (ракета просто материальная точка, точнее ее центр масс, к которой приложены все силы и моменты) работу ГДУ невозможно смоделировать по-другому. Вообще-то, ПФМ та же самая материальная точка с тремя приложенными силами, так что все моделируется :) Тут косяк в другом YouTube Channel Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 29, 2015 Author ED Team Share Posted January 29, 2015 Вообще-то, ПФМ та же самая материальная точка с тремя приложенными силами, так что все моделируется :) Ничего подобного. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts