TotenDead Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 Не для себя - потому что ракета получилась говно. Прям пахнет объективностью от твоего комментария) А что именно говно? Ну, желательно в сравнении с аналогом Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melitara Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 Говно-говном, но зарубежные "партнеры" не просто так скупали её, видимо получилась все же лучше семейства Р-27. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 4, 2020 Author ED Team Share Posted August 4, 2020 (edited) Прям пахнет объективностью от твоего комментария) А что именно говно? Ну, желательно в сравнении с аналогом Я знаю только то, что ее показатели эффективности не дотянули до требований военных. Вероятность попадания ниже заданной. Поэтому ВВС ее не закупали, а на экспорт - пожалуйста. Edited August 4, 2020 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neman Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 Россия родина слонов! этруски это предки русских ... я горд, что наши деды, строили Рим !! Ура товарищи ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 Как конечный пользователь - нет. ну так,а что ты тогда тут сказки какие то рассказываешь I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 (edited) Не для себя - потому что ракета получилась говно. Я знаю только то, что ее показатели эффективности не дотянули до требований военных. Вероятность попадания ниже заданной. Поэтому ВВС ее на закупали, а на экспорт - пожалуйста. А на какие самолёты её должны были закупать военные в середине 90х? Первые поставки модернизированных машин (Су27см) в ВВС начались только в середине-конце 2000х. Естественно ракета десятилетней давности уже их не устраивала. С этого времени, когда пошло существенное обновление парка машин и озаботились новой, которую и получили в 2015 году. Edited August 4, 2020 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
DronneR Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 ну так,а что ты тогда тут сказки какие то рассказываешь Сказки рассказывают те, кто никогда в Аргоне не копался:) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 Сказки рассказывают те, кто никогда в Аргоне не копался:) Смотря что ты имеешь ввиду под Аргоном I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neman Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 вот тут говорят и даже с аргументами, что миг - 21 был сбит ф-16 - м ... с обломками и т.п. В свою очередь, Индия не показала никаких обломков и схваченных пилотов. Хочу обратить внимание на тот факт, что в ударную группу входили миражи и джефы ! Поскольку есть задача и роли расписаны, то джеф, не мог пускать ничего по мигам, так могут думать гражданские, далекие от понимания процесса! Каждый выполняет свою задачу! Это армия! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 4, 2020 Author ED Team Share Posted August 4, 2020 А на какие самолёты её должны были закупать военные в середине 90х? Первые поставки модернизированных машин (Су27см) в ВВС начались только в середине-конце 2000х. Естественно ракета десятилетней давности уже их не устраивала. Угу. Конечно. Лучше летать со старыми дровами в виде Р-27. Которым уже 20 лет. Не смеши. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 http://www.artem.ua/index.php/uk/produktsiia/spetsialni-virobi/rakety-klasu-povitria-povitria-r-27 I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 А можно такую в игру завести? УПРАВЛЯЕМАЯ РАКЕТА Р-27П1 (Р-27ЭП1) Унифицированная ракета самонаведения средней дальности с пассивной радиолокационной головкой самонаведения (ПРГС), предназначена для поражения радиоизлучающих воздушных целей днем и ночью в простых и сложных метеоусловиях в переднюю полусферу, в том числе на фоне различных подстилающих поверхностей, обеспечивая поражение самолетов, ставящих активные помехи РЛС для прикрытия. Ракета реализует принцип «пустил-забыл» с обеспечением информационной скрытности атаки. I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 (edited) Угу. Конечно. Лучше летать со старыми дровами в виде Р-27. Которым уже 20 лет. Не смеши. Так для каких самолётов в промежутке 92/94 по 2006 год можно было купить эти ракеты? И какой смысл покупать старые ракеты, которые не могут реализовать всех возможностей современных РЛС? Edited August 4, 2020 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 4, 2020 Author ED Team Share Posted August 4, 2020 А можно такую в игру завести? УПРАВЛЯЕМАЯ РАКЕТА Р-27П1 (Р-27ЭП1) Унифицированная ракета самонаведения средней дальности с пассивной радиолокационной головкой самонаведения (ПРГС), предназначена для поражения радиоизлучающих воздушных целей днем и ночью в простых и сложных метеоусловиях в переднюю полусферу, в том числе на фоне различных подстилающих поверхностей, обеспечивая поражение самолетов, ставящих активные помехи РЛС для прикрытия. Ракета реализует принцип «пустил-забыл» с обеспечением информационной скрытности атаки. Я уже объяснял. У нас нет информации как она работает и какова эффективность этих ракет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 4, 2020 Author ED Team Share Posted August 4, 2020 Так для каких самолётов в промежутке 92/94 по 2006 год можно было купить эти ракеты? И какой смысл покупать старые ракеты, которые не могут реализовать всех возможностей современных РЛС? Первые Су-27СМ появились в 2003 году. И тогда заявлялось что они могут применять Р-77. И они ждали до 15го года 12 лет, летая с морально устаревшими Р-27. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 Я уже объяснял. У нас нет информации как она работает и какова эффективность этих ракет. Наверное как и хармы ток воздушная? I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 Я знаю только то, что ее показатели эффективности не дотянули до требований военных. Вероятность попадания ниже заданной. Поэтому ВВС ее не закупали, а на экспорт - пожалуйста. На сколько не дотянули? И в целом, где ты это прочитал поделись, пожалуйста. Если это правда, то то, что ты пишешь - действительно интересно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harlikwin Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 We'll thinking about it. Please do if the full CFD stuff is going to take long. The missile imbalances in MP are quite noticeable, it would be best if you could introduce changes to missiles in "batches". New hotness: I7 9700k 4.8ghz, 32gb ddr4, 2080ti, :joystick: TM Warthog. TrackIR, HP Reverb (formermly CV1) Old-N-busted: i7 4720HQ ~3.5GHZ, +32GB DDR3 + Nvidia GTX980m (4GB VRAM) :joystick: TM Warthog. TrackIR, Rift CV1 (yes really). Link to comment Share on other sites More sharing options...
TaxDollarsAtWork Posted August 5, 2020 Share Posted August 5, 2020 Ракеты мы тут обсуждаем вполне реальные. Low Fidelity EW уже давно есть в игре в виде простых шумовых помех и помех по дальности. У всех одинаково. Про шире я уже говорил. Нужен большой спец в этой теме. Да, МАК это наследник FC и будет популярен у игроков не глубоко знакомых с авиацией и не готовых к процедурным ЛА. Но там РЭБ совсем не нужна. Там нужен экшн. I think that's a bad way to look at it People who want these games don't enjoy the tedium of interacting with every switch and so on, usually a patience/free time thing but they do desire the most authentic depiction of each system (in how it performs) as can be achieved, to do otherwise would shoot the company/product in the foot As an aside, I also see frequent mention of the Su-27SM, how hard would it to see something like it in the upcoming MAC/FC4? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max1mus Posted August 5, 2020 Share Posted August 5, 2020 (edited) Да, МАК это наследник FC и будет популярен у игроков не глубоко знакомых с авиацией и не готовых к процедурным ЛА. Для нас, единственная возможность в мире летать русские самолеты 4ого покаления дальще будет МАС и ГС3. Мы по зтому не глубоко знакомые с авиацией? Это обидно. Современного русского фул-фи -27/30, -29, -31 в DCS не будет. По этому очень важно, что в МАС чего-то современного получим. Мне вообще не понятно, как почти 1 год после изменения АIМ-120 ракеты этих самолетов ещё не изправлены. Как будто реализм воздущного боя не важнее (Сейчас тактики НАТО как их Timeline не нужны, против всех красных в DCS кроме МиГ-31 надо просто крутится и дальше 120С стрелять), чем ешё какие оружие воздух-земля НАТО. Их интересно изпользоватся из-за небытия Тор-М1 и Пантсир (и из-за низкого интеллекта ботах, которые в игре управляют КУБ, БУК и С300) в лубом случае не возможно. Чтобы так изпользовать современные оружие как в реале, нужны такие же противники, как и в реале. По этому JSOW/JDAM/SLAM нужны современные ТОР также как и Ф16/18 с 120С нужны современные противники с опасными ракетами. Без этого просто очень быстро станет не интересно. Так как сейчас, один Ф-18 может уничтожить в игре целый контингент РФ в Сирии в одном полете. Можите посмотреть трек, 4 Су30, С300, несколько ТОР и БУК уничтожыл очень просто через 20 минут, только с одной Ф18 без помощи. https://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=240383&d=1592582904 https://cdn.discordapp.com/attachments/699244872657403904/723570862652915782/1xF-18vsentirerussianPVO.acmi Edited August 5, 2020 by Max1mus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tesarus Posted August 5, 2020 Share Posted August 5, 2020 (edited) Для нас, единственная возможность в мире летать русские самолеты 4ого покаления дальще будет МАС и ГС3. Мы по зтому не глубоко знакомые с авиацией? Это обидно. Смысл обижаться? Есть Миг-15/19/21. Первый правда не имеет ни одной интересной кампании (на мой субъективный вкус), а последний имеет некторые технические проблемы, но при некотором желании почувствовать себя пилотом того времени вполне можно. Все - очень достойные машины для своего времени. Если интересуют вертолеты то есть отличный Ка-50 и скоро будет Ми-24П. Современного русского фул-фи -27/30, -29, -31 в DCS не будет. По этому очень важно, что в МАС чего-то современного получим. Современных и относительно современных модификаций российских самолетов на уровне проработки DCS в принципе не может быть из за секретности. А вот конца 80х и начала 90х годов - может что нибудь и будет. Если же на соответствие реальным характеристикам совсем плевать, то есть хорошие моды, например есть даже Су-57 (см. тему с модами). Чтобы так изпользовать современные оружие как в реале, нужны такие же противники, как и в реале. Что бы использовать современное оружие как в реале, нужно использовать тактику как в реале, иметь планирование как в реале, спутниковые системы как в реале и много чего еще, помимо просто самой техники (см. пункт с секретностью выше). Я например до сих пор не могу в открытых источниках даже страниц из книжки по групповому боевому маневрированию тридцатилетней давности (а может она и того старше). Если мы говорим про игровой аспект, то возможности по выравниванию последних модификаций синих самолетов есть, но у ED тупо не хватает людей делать все и они концентрируются на том, что считают действительно важным - моделирование систем. Я не думаю что тут намеренное опускание красной коалиции, просто так получилось что у синей коалиции все рассекречивается раньше, чем в России, плюс Россия ввиду кризиса в 90е не развивала свои ВВС, а после 10х годов все секретно. Edited August 5, 2020 by Tesarus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Арсений Posted August 5, 2020 Share Posted August 5, 2020 Поэтому для самолетчиков игра превратилась в симулятор одного самолета с одной ракетой на данном продолжительном этапе, который гоняет остальных инвалидов. Даже синие уже воют. Можно конечно не без основания сказать: такова реальность! Но как это скажется на продажах - второй вопрос. Простите за OF, но может ED дружный коллектив единомышленников разбавить парой "Ватников". Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 5, 2020 Author ED Team Share Posted August 5, 2020 Наверное как и хармы ток воздушная? Да. Но ХАРМы умудряются промахиваться даже по стационарным целям. По воздушным они вообще не попадут. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 5, 2020 Author ED Team Share Posted August 5, 2020 As an aside, I also see frequent mention of the Su-27SM, how hard would it to see something like it in the upcoming MAC/FC4? Not any plans for Su-27SM. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 5, 2020 Author ED Team Share Posted August 5, 2020 Поэтому для самолетчиков игра превратилась в симулятор одного самолета с одной ракетой на данном продолжительном этапе, который гоняет остальных инвалидов. Даже синие уже воют. Можно конечно не без основания сказать: такова реальность! Но как это скажется на продажах - второй вопрос. Простите за OF, но может ED дружный коллектив единомышленников разбавить парой "Ватников". Мы делаем модули не по цвету флага или политическим предпочтениям, а что что выгоднее с точки зрения бизнеса. Забудьте про баланс, его нет в жизни, его нет с серьезных симуляторах. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts