PUHXa Posted November 18, 2013 Share Posted November 18, 2013 БРЭО в ДКС не моделируется на таком уровне, чтоб это имело значение. Если ему из ракет поставить АИМ-9Р/М, то вообще разницы будет 0 :) Что касается тяги - 10 и 40-й блок по тяговооружённости очень-очень близки, гуглить мне для этого не надо, т.к некоторое время назад я подробно изучал ЛТХ разных блоков 16-го:). В рамках бото-самолёта такие погрешности также не имеют значения. Дальность обнаружения РЛС тоже значения не имеет? 21-93 не реалистичен, потому что Ф-15-го и Су-27-го, в одном небе с которыми летал или мог летать по времени 21бис, у нас есть. А вот Су-30МКИ и Ф-22 например нет. Ну а когда МиГ-21 несёт более продвинутые ракеты и более современную кабину, чем топовый вариант Су-27-го, присутствующий в симуляторе - это извините, немного маразм. 21-93 летать начал в 93ем. Ф-22 и МКИ были? А вот Ф-16 у ВВС Пакистана были и много. Так что там насчет не реалистичности? Насчет маразма еще веселее. То что этот маразм в реальности есть не смущает? На ТВД нечего упирать, раз аргументов больше нет, в симуляторе, в котором он отродясь был 1 и на нём воевали все возможные самолёты, включая Р-51, разговоры о "самолёт под ТВД" забавны :). Хм, 21БИС не был на Кавказе? Ну да, конечно.. :megalol: Не воевал на Кавказе, так точнее. А вот летали они там много. В 70-80-е 21-й мог встречаться и даже встречался в небе с самолётами 4-го поколения, и над какой землёй это было, вообще 10-е дело. Спешу напомнить, что параметры атмосферы на Земле вообще-то примерно одни и те же во всех местах и самолёты в стандартных температурных условиях летают одинаково :) Тоже самое можно сказать про абсолютно все самолёты в симуляторе, за исключением Су-25 (но и тому воздушных боёв с реальными сбитыми не довелось вести). Поэтому такие аргументы в споре даже не принимаю :) Но упирать на нереалистичность 21-93 который реально летает и мог столкнуться с Ф-16 не мешает. Собственно об этом и спор. Я на Су-25, который вообще без радара, и ястреба, и штурмы, и вертолёты противника валил, причём не 1-го за вылет бывало. Да и не только я, мастеров много. На Су-25 одна проблема - там всё таки вообще РЛС нет (а при борьбе со штурмами хотябы на 5км вперёд что-то видеть было бы желательно), как нет и системы госопознования, визуально находишь кого нибудь, только надо 10 раз подумать, пускать ракету или нет, свой или не свой. МиГ-21 собственно по своему оснащению оптимален в борьбе со штурмами/вертолётами - там не больше и не меньше, чем надо. Ну мэй би. Практика покажет. Хотя МиГ29А в роли противовертолетного самолета мне больше кажется удобным Волны воздушных боёв на любом сервере начинаются, как только среди 10-ка штурмов один человек берёт истребитель, для борьбы с вражескими штурмами. И все начинают повально пересаживаться на ястреба потому что Су-25/А-10 просто не могут летать в одном небе с такими самолётами, как Су-27, МиГ-29 и Ф-15. Если же этим истребителем будет 21-й, повального пересаживания на истребители можно избежать. Не факт. Может просто добавится ступень. Но тут спор беспредметен. Жизнь покажет Надеюсь, 2-3-е поколение появится, народ будет осваивать и постепенно научится летать толково, а не по принципу "мои ракеты за меня воюют". А вот тут с уверенностью могу сказать. Народ как сидел на Су-27 и Ф-15 так и будет сидеть. Только немногочисленные гурманы (а они то как раз летать умеют) найдут применение. Ты видишь проттивовертолетный и противоштумовиковый самолет как истребитель. Мне интересен свехзвуковой ударник. Но мы то сидим давно и прочно на этой игле.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted November 18, 2013 Share Posted November 18, 2013 Ты видишь проттивовертолетный и противоштумовиковый самолет как истребитель. Мне интересен свехзвуковой ударник. Но мы то сидим давно и прочно на этой игле.... Я за! "В глазах ужас, в жопе огонь!":) Хвост приделали к трубе - получился Су-семь-бэ, Трубу приделали к хвосту - получился Су-семь-У, Самолет на лыжи сел - получился БКЛ, Переделали слегка - получился БМКА, 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
lokcer Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 Отличный стишок.... [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
lantiec23 Posted November 24, 2013 Share Posted November 24, 2013 у МиГ-21 ракеты ВВ хуже чем у су-25т. Максимум что он сделает, так это будет прятаться в горах. Многие даже сказали бы "крысить". Насчет пряики в горах я не знаю правильно это или нет. Но стоит ему только приподняться, как его полет закончится. Истрибители 4-го поколения запустят по нему ракету с 50-70 км. Он только и сможет что бежать. Его ракеты пускаются с 5-7 км и те не попадают, особенно по 4-му поколению, которые могут завернуть на большой перегрузке. Lock On, а теперь и дкс игры/симуляторы, кому как нравится, более современного поколения самолётов. Других я вообще не встречал (симуояторы где смоделирован 1 самолет и летаешь ты в гордом одиночестве , говоря какой офигенный сим, я даже рассматривать не буду). И моделировать самолёты, я считаю, нужно наиболее современные. было бы шикартно если получилось по 1 виду за каждую сторону, т.е. У нас истребитель у них, у нас штурм, у них, у нас транспортный и боевой вертолет и у них, по фронтовому бомбардировщика тоже можно, у них - это капиталистов))). И 21-93 очень хорошо бы подошел. Я рад появлению миг-21 и скорее всего куплю, но он не вписывается Link to comment Share on other sites More sharing options...
lantiec23 Posted November 24, 2013 Share Posted November 24, 2013 Я думаю что многим будет вообще по приколу сбивать миг-21 из пушки))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
lantiec23 Posted November 24, 2013 Share Posted November 24, 2013 танка))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
robot_ Posted November 24, 2013 Share Posted November 24, 2013 (edited) Я думаю что многим будет вообще по приколу сбивать миг-21 из пушки))) думаю, что многие ганзисты, крепкие ганзисты, от нетерпения изошли в ожидании 21-го. Ещё вопрос, кто там кого будет сбивать. Edited November 24, 2013 by robot_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
13 Posted November 25, 2013 Share Posted November 25, 2013 Всем привет. Интересно почитать, но скоро 14й год а "Миг" в DCS там же где и был (к примеру в 12м году). С такими темпами развития просто играть противно, ничего нового. Жаль что нет нормальных конкурентов у "Игл динамик". Очень жаль что в своё время Лок он попался на глаза. "Удалил" с ПК DCS и ГС2. 21й Миг подожду, "надежда" есть. Всем пока и удачи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
masik4444 Posted November 25, 2013 Share Posted November 25, 2013 Всем привет. Интересно почитать, но скоро 14й год а "Миг" в DCS там же где и был (к примеру в 12м году). С такими темпами развития просто играть противно, ничего нового. Жаль что нет нормальных конкурентов у "Игл динамик". Очень жаль что в своё время Лок он попался на глаза. "Удалил" с ПК DCS и ГС2. 21й Миг подожду, "надежда" есть. Всем пока и удачи. Кому? О чём? Зачем? Link to comment Share on other sites More sharing options...
13 Posted November 26, 2013 Share Posted November 26, 2013 (edited) :helpsmilie:Кому? О чём? Зачем? Когда выйдет DCS Миг-21? (DCS World новости) Модуль от стороннего разработчика – DCS: MiG-21Bis Fishbed Понедельник, 07 Мая 2012 Несколько дней назад был анонсирован первый лицензированный модуль от стороннего разработчика к DCS World – DCS: MiG-21Bis Fishbed. Это поворотный момент в истории DCS. Он непосредственно связан с появлением новой модульной системы DCS World, о которой мы давно сообщали. DCS: MiG-21Bis Fishbed стал пионером нового направления в мире DCS World. Мы недеемся что DCS: MiG-21Bis Fishbed будет высоко оценен любителями этого легендарного самолета, желаем ему динамичного развития и упеха на рынке. До встречи в небе DCS с MiG-21Bis Fishbed! Скажите просто и ясно. "Когда". Edited November 26, 2013 by 13 Link to comment Share on other sites More sharing options...
signalman Posted November 26, 2013 Share Posted November 26, 2013 :helpsmilie: Когда выйдет DCS Миг-21? Скажите просто и ясно. "Когда". Когда сделают - предположительно, "открытая бета" должна появится в 2014 году. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sneeke Posted November 26, 2013 Share Posted November 26, 2013 Когда сделают - предположительно, "открытая бета" должна появится в 2014 году. Вроде разработчики клятвенно обещают успеть до конца текущего. Link to comment Share on other sites More sharing options...
signalman Posted November 26, 2013 Share Posted November 26, 2013 (edited) Вроде разработчики клятвенно обещают успеть до конца текущего. Тогда нас ждет мега апдейт в патче 1.2.7. http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1934957&postcount=1 Думаю в данной теме скоро можно будет найти ответ))))) Edited November 26, 2013 by signalman Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 26, 2013 Share Posted November 26, 2013 (edited) Тогда нас ждет мега апдейт в патче 1.2.7. http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1934957&postcount=1 Думаю в данной теме скоро можно будет найти ответ))))) насколько я знаю сторонние моды не включаются в официальные обновления. Миги и пр. будут устанавливаться отдельными модулями. Edited November 26, 2013 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 26, 2013 ED Team Share Posted November 26, 2013 Тогда нас ждет мега апдейт в патче 1.2.7. http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1934957&postcount=1 Думаю в данной теме скоро можно будет найти ответ))))) насколько я знаю сторонние моды не включаются в официальные обновления. Миги и пр. будут устанавливаться отдельными модулями. Верно. Сторонние разработчики делают полностью готовые модули не связанные с обновлениями ED. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted November 26, 2013 Share Posted November 26, 2013 Верно. Сторонние разработчики делают полностью готовые модули не связанные с обновлениями ED. Но когда будет МиГ-21бис ведь по сети он будет виден у тех, у кто не купил его? То есть в обновлении должна быть хотя бы моделька это МиГа? Link to comment Share on other sites More sharing options...
signalman Posted November 26, 2013 Share Posted November 26, 2013 Верно. Сторонние разработчики делают полностью готовые модули не связанные с обновлениями ED. Ми8 и Хьюи это же сторонние модули? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 26, 2013 Share Posted November 26, 2013 Ми8 и Хьюи это же сторонние модули? Белсимтек это практически ЕД:) Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
signalman Posted November 26, 2013 Share Posted November 26, 2013 Белсимтек это практически ЕД:) Понял)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
signalman Posted November 27, 2013 Share Posted November 27, 2013 The DCS: MiG-21 BiS will launch 30th of March 2014 http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=1935751&posted=1#post1935751 Link to comment Share on other sites More sharing options...
IR.Clutch Posted November 27, 2013 Share Posted November 27, 2013 оуууее!! i7-11700K 5GHz, 64GB DDR4@3200, ZOTAC RTX4090, iiyama 34 Red Eagle || Quest 3, HP Reverb G2, TrackIR 5 || Orion2 F-16EX Viper Throttle Combo, TM Warthog throttle(button box), Virpil WarBRD+Viper stick, VPC interceptor pedals || TM MFD Cougar pack || F-16C, F-15E, AH-64D | Simshaker Jetpad || F-16 Panels: Landing Gear, CMDS, ICP, Avionics, Sensors, Lighting, Air Cond, HUD, Anti Ice Link to comment Share on other sites More sharing options...
HellDiver Posted November 27, 2013 Share Posted November 27, 2013 надеялся на бетку :( i7 3770K @ 4.8GHz | ASUS Sabertooth Z77 | 4x4Gb Corsair Vengeance 2133 Mhz | GTX 980 SLI | SSD Intel 320 Series | Win 10 x64 | 2560x1440 Link to comment Share on other sites More sharing options...
PUHXa Posted November 30, 2013 Share Posted November 30, 2013 (edited) Я всё-таки не понимаю, откуда такой своеобразный юмор, да ещё с опровержением утверждений, которых у меня в постах даже не было :). Интересно где у меня в постах написано, что он не был на Кавказе? Написано было что все типы на, представленные в ДКС на Кавказе не реалистичны. Цитату представить? ;) А вот и нет :). В 1994-м первый полёт, судя по источникам. Реально Индия эти самолёты модифицировала в 1998-2005гг. УФ-22 вообще в 90-м впервые полетел, раньше, чем "прототип" 21-93:). Ф-22 в 97-м. Эксплуатация с 2005-го, т.е. как у 21-93. Су-30 также полетел раньше 21-93, модификация МФИ полетела в 97-м, на вооружение Индийских ВВС поступал примерно в те же годы, что и 21-93. Напомню, что у Пакистанцев абсолютно большую часть времени были Ф-16А/В ,которые несли одни АИМ-9, вероятность повоевать у них с 21бис была поболее, как с Индийской стороны, так и с Советской. Ф-16С 52-го блока + у Пакистанцев всего 18, поступали с 2006-го, и в симуляторе такие машины не смоделированы, 52+ по своим возможностям уже далёк и от базовых 50/52. Это уже машины из разряда Ф-22 и Су-30МКИ. Вариант 21-93 вс Ф-16 блок52+ - это довольно узкий промежуток времени, да к тому же для возможностей симулятора не реалистичный. Гм.... То есть то, что они 21-93 вполне мог повоевать с Ф-16 блок 52 плюс это не реалистично, а вот 21БИС тоже мог столкнуться с Ф-16 блок 10 это реалистично? Забавная логика.... Вариант 21-93 вс Ф-16А - не менее узкий промежуток времени, и тоже с весьма сомнительной реалистичностью. Вот Ф-16 с АИМ-9 вс МиГ-21бис - это намного более реалистично, считай с 80-х до конца 90-х именно такие бои действительно были на ближнем востоке и могли бы быть в конфликте Индии и Пакистана. Ну и следовательно, ничто не мешает им проходить на Кавказе. Ну про реалистичность боев на Кавказе я уже выражал сомнения. Ну да пустое... Но говорить про не реалистичность боя блока 10 с 21-93 всего то за несколько лет, то с таким же успехом можно говорить про не реалистичность боя Ла-5ФН против Месса 109Г2. Промежуток времени еще меньше Во-вторых из летабов только 27С, 29 и 15, с 21-93 большую часть своей службы также встретиться в одном небе не могли. Эммм, а куда в ВВС Индии девались МиГ-29? Вроде летают и много. Так что встречались. И не раз. Правда с боями туго, разве что учебные. В-третьих, вы вообще можете реально найти документацию к 21-93 и техническое описание к оборудованию, установленному на этом самолёте? Реализма без БРЭО не будет. А я и не упирал на необходимость делать 21-93. Мало того, мне 21БИС даже интереснее, чем 21-93. Меня слово реалистичность в таком варианте умиляет. 21-93 - машина поступившая на вооружение в такое позднее время (1998 год), что если с кем-то ему суждено было бы встретиться в небе, то с самолётами 4++ и 5, которых в симуляторе нет. Я это до вас пытаюсь довести. Да? То есть Пакистан вывел из боевого состава блоки 10 до появления 21-93 в 98ом? Ничего так что с 98го до 2006го прошло не много ни мало а восемь лет? И летал на Миражах до поступления Блок 52+? Так? Где не реалистичность встречи 21-93 и Блок 10 в весьма вероятной очередной индо-пакитанской войне? Это в какой такой реальности?:) В ВВС РФ может быть до появления Су-27СМ не один истребитель не нёс Р-77, но в ВВС РФ нет ни МиГ-21-93 ни МиГ-23-98 вообще-то. В ВВС Индии МиГ-21-93 служит вместе с Су-30МКИ. Хм, в обыкновенной реальности. Ни один из Су-27 (я про те, что Су-27С и Су-27П. Остальное уже немного или много другие машины) не нес Р-77. МиГ 21-93 нес. Чему есть масса свидетельств. Вопросы? РФ вс Индия вариант не реальный, более менее реальный Китай вс Индии, но у Китайцев надо полагать и ракеты к Сухарям другие прилагаются :) А где я писал про РФ против Индии? Китайцы здесь вообще не при чем. Их Су-27 несут совсем другие ракеты. Если надо смоделировать конфликт НАТО вс РФ/СССР, то что в нём вообще делают МиГ-21-93, которые на вооружении ВВС РФ/СССР вообще не принимались? Вот МиГ-21бис понятно, в 80-е они ещё могли быть например, хотябы на базах хранения. Эммм, где я писал про конфликт НАТО против СССР? Вариант Ф-15С к нему явно не подходит. Он лет на 10 позже появился. Если же вы считаете, что Сухари без Р-77 против МиГ-21-93 - это реалистичный расклад, и хотите смоделировать конкретно супермаловероятный конфликт Россия вс Индия конкретно в очень узкий промежуток 97-05гг, то не забудьте, что Су-30 с РВВ-АЕ тогда уже был. Так что 21-й с Р-77 и Сухарь без онных - это нереалистично, при любых раскладах. Еще раз. Для совсем трудных. Су-27С, что смоделирован в ДКС и Су-30 немного разные самолеты. И Су-27 не нес РВВ-АЕ никогда. В отличие от 21-93. В чем не реалистичность. В их встрече в небе Кавказа? Да, естественно. Не вопрос. Но в небе Кавказа еще менее реалистично выглядит бой Ф-15С с МиГ-21БИС. В чем разница? Хорошо, что делают 21бис, этот самолёт до конца 90-х был наиболее совершенным вариантом 21-го и именно он принимал участие в воздушных боях. Я бы сказал, что он нам интереснее. Так точнее. 21-93 ломал бы реалистичность на корню - это перетяжелённый оборудованием, устаревший планер самолёта 2-го поколения, который оснащён несколько лучшим БРЭО и ракетами, чем мощные машины 4-го поколения, присутствующие в симуляторе. Бессистемно и бессмысленно. Летает? Вроде да. Встретится с Ф-16С 10х блоков мог? Да, вполне. Где не реалистичность то? Собственно именно это мне и сложно понять. Edited November 30, 2013 by =PUH=Xa Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted November 30, 2013 Share Posted November 30, 2013 В ВВС РФ может быть до появления Су-27СМ не один истребитель не нёс Р-77 9.13С? И по-моему, вы страдаете фигней. PS Товарищ орфочекист считает нужным заметить, что НИ один. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 1, 2013 ED Team Share Posted December 1, 2013 Но когда будет МиГ-21бис ведь по сети он будет виден у тех, у кто не купил его? То есть в обновлении должна быть хотя бы моделька это МиГа? Да, должна быть. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts