Баги, проблемы Великолепной Восьмерки

[Sobakopes]

4 часа назад, Wadim сказал:

Таблицы стрельбы приведены во второй части Инструкции. 
Модель пытались делать под них.

Стрельба НАРами, говорю вам как практик, весьма не точна.
На полигоне в Германии (по ошибке обнаружения целей) по мне стреляло два вертолёта. Не попали. 

Я ими постоянно пользуюсь, но иногда они подводят. Сложилось впечатление, что таблицы надёжны в паре ключевых точек. Мне просто любопытно, сколько значений из таблиц прошли проверку во время создания модуля ми 8. Были ли те, которые не проверялись? 

Таблицы по величинам как в реальном прототипе? 

Да я в общем заметил. С 2 км прямое попадание почти невозможно. С 1,5 км получается нередко. 

Зачем настрочили нурсов с кумулятивной бч если ей не попасть и это основной боеприпас. Хотя на ми 24 и СУ 25 другое лело. 

А вот ОФП в игре хороша. Огромная зона подрыва позволяет уничтожить лёгкую технику близким промахом. 

Edited November 26, 2021 by Sobakopes

[SL PAK]

45 минут назад, Sobakopes сказал:

А вот ОФП в игре хороша. Огромная зона подрыва позволяет уничтожить лёгкую технику близким промахом.

А у меня наоборот получалось. ОФП из-за тяжести летит по более навесной траектории и имеет значительно меньшую точность чем КОМ. При атаках Ми-8 против всяких стреляющих в меня БТР/БМП я предпочитал КОМ, так как с более менее безопасной дистанции они имели значительно более высокую точность чем ОФП. У тяжелых с безопасной дистанции такой разлет, что больше тротила не компенсировало разлет совсем.

Если палить по беззубым целям, то ОФП уже предпочтительнее.

[Sobakopes]

21 минуту назад, SL PAK сказал:

А у меня наоборот получалось. ОФП из-за тяжести летит по более навесной траектории и имеет значительно меньшую точность чем КОМ. При атаках Ми-8 против всяких стреляющих в меня БТР/БМП я предпочитал КОМ, так как с более менее безопасной дистанции они имели значительно более высокую точность чем ОФП. У тяжелых с безопасной дистанции такой разлет, что больше тротила не компенсировало разлет совсем.

Если палить по беззубым целям, то ОФП уже предпочтительнее.

ОФП по технике с бронёй наподобие бтр80 у меня точно лучше потому что не требует прямое попадание. КОМ нужны только против бмп3 страикер Бредли и танков. Всё, что уничтожается с пулемёта якб 12.7 так же уничтожается ОФП просто с большей дальности. 

Edited November 26, 2021 by Sobakopes

[PUHXa]

4 hours ago, Sobakopes said:

Я ими постоянно пользуюсь, но иногда они подводят. Сложилось впечатление, что таблицы надёжны в паре ключевых точек. Мне просто любопытно, сколько значений из таблиц прошли проверку во время создания модуля ми 8. Были ли те, которые не проверялись? 

Таблицы по величинам как в реальном прототипе? 

Да я в общем заметил. С 2 км прямое попадание почти невозможно. С 1,5 км получается нередко. 

Зачем настрочили нурсов с кумулятивной бч если ей не попасть и это основной боеприпас. Хотя на ми 24 и СУ 25 другое лело. 

А вот ОФП в игре хороша. Огромная зона подрыва позволяет уничтожить лёгкую технику близким промахом. 

 

Когда удивляетесь, берите поправку на то, что у нас в симе противовоздушные возможности наземки типа БМП, БТР и танк весьма завышены. Работа с километра не наказуема. 

[Wadim]

16 часов назад, Sobakopes сказал:

... Таблицы по величинам как в реальном прототипе? ...

 

К сожалению не всегда.
Я облётывал применение НАР.
Довести удалось не всё. 
Моя рекомендация - создайте в редакторе миссию с маркерами дальности. И отработайте разными типами не управляемых ракет.
Затем, по завершению этих испытаний, распечатайте себе таблицу реальных углов прицеливания (УП) по применению различных типов НАР.
Это, полагаю, будет надёжнее, чем стрелять по УП указанным в игровом мануале.

12 часов назад, PUHXa сказал:

Когда удивляетесь, берите поправку на то, что у нас в симе противовоздушные возможности наземки типа БМП, БТР и танк весьма завышены. ..

Нет. Не так. В Симе не реализован осколочный эффект. По сему и кажется, что техника несколько более крепкая, чем на реальном поле боя.

[Sobakopes]

Ну с 1.5 км всё же удаётся попадать регулярно. И при этом пулемёт пока не очень опасен. 

Но угол там не 64 а 68

Edited November 27, 2021 by Sobakopes

[PUHXa]

11 hours ago, Wadim said:

Нет. Не так. В Симе не реализован осколочный эффект. По сему и кажется, что техника несколько более крепкая, чем на реальном поле боя.

Я имел в виду другое. Жизнь заставляла садится на место наводчика БТР 80 и командира БМП-2. Да, они имеют прицелы с возможностью работать по воздушным целям. Но эффективность этого мероприятия по тем же самым воздушным целям вызывает, в реалиях ДКС, очень даже большие сомнения, если смотреть с точки зрения наводчика БТР-80. Вы башней будете крутить, в поисках вертолёта, на широком поле зрения, дольше, чем он отработает и уйдёт на следующий заход. 

[Sobakopes]

1 час назад, PUHXa сказал:

Я имел в виду другое. Жизнь заставляла садится на место наводчика БТР 80 и командира БМП-2. Да, они имеют прицелы с возможностью работать по воздушным целям. Но эффективность этого мероприятия по тем же самым воздушным целям вызывает, в реалиях ДКС, очень даже большие сомнения, если смотреть с точки зрения наводчика БТР-80. Вы башней будете крутить, в поисках вертолёта, на широком поле зрения, дольше, чем он отработает и уйдёт на следующий заход. 

Согласен, ПВО слишком сильно. Мгновенная наводка, отсутствие эффекта неожиданности, всенаправленное зрение. 

А ракеты я зря ругал, на 1,5 км вполне удаётся добиваться прямых попаданий.

Но углы наводки зачастую врут. Пушка 23 мм для стрельбы на 1500 м не 66,а где-то 72.

КОМ на 1500 не 64,а где-то 68.

ОФП на 3000 не 124,а вообще в диапазоне 140-145.

[Sobakopes]

Не ну на самом деле очень обидно что таблицы так врут. 

ОФП 2 км 200 кмч не 98,а 108 МРАД. 

1,5 км не 86,а 98 МРАД. 

Как они составляют эти таблицы что такие расхождения? Почему на это такой болт забили? 

И так стрелять с ми8 нелегко, а тут ещё в эту угадайку играть надо с +- 1 большое деление прицела. 

[on-air]

14 минут назад, Sobakopes сказал:

И так стрелять с ми8 нелегко, а тут ещё в эту угадайку играть надо с +- 1 большое деление прицела. 

Бахни пристрелочный, вариантов больше нет))

[Wadim]

26 минут назад, Sobakopes сказал:

Не ну на самом деле очень обидно что таблицы так врут. 

ОФП 2 км 200 кмч не 98,а 108 МРАД. 

1,5 км не 86,а 98 МРАД. 

Как они составляют эти таблицы что такие расхождения? Почему на это такой болт забили? 

И так стрелять с ми8 нелегко, а тут ещё в эту угадайку играть надо с +- 1 большое деление прицела. 

Не нужно обвинять разработчиков.
Вопросы баллистики, как я уже не однократно говорил, одни из самых сложных вопросов не только в игровом, но и в реальном мире.
Кроме того, мало кто сможет гарантировать исправление этих не соответствий. По тому, что на это необходимо потратить большое, очень большое время тестеров и программистов.
По сему и сказал: на любом пепелаце, на котором использование НАР - приоритет, необходимо самому вылететь, и самому сделать таблицы стрельбы.

Сам себе не поможешь, ни кто тебе на поможет.
 

Edited November 28, 2021 by Wadim

[Sobakopes]

12 минут назад, Wadim сказал:

Не нужно обвинять разработчиков.
Вопросы баллистики, как я уже не однократно говорил, одни из самых сложных вопросов не только в игровом, но и в реальном мире.
Кроме того, мало кто сможет гарантировать исправление этих не соответствий. По тому, что на это необходимо потратить большое, очень большое время тестеров и программистов.
По сему и сказал: на любом пепелаце, на котором использование НАР - приоритет, необходимо самому вылететь, и самому сделать таблицы стрельбы.

Сам себе не поможешь, ни кто тебе на поможет.
 

 

Ну пипка. Так я уже и запомнил, даже в блокноте записал. Так прямо хочется поныть... 

Согласен, что ракеточки очень сложно летят и попадают. 

12 минут назад, Wadim сказал:

Не нужно обвинять разработчиков.
Вопросы баллистики, как я уже не однократно говорил, одни из самых сложных вопросов не только в игровом, но и в реальном мире.
Кроме того, мало кто сможет гарантировать исправление этих не соответствий. По тому, что на это необходимо потратить большое, очень большое время тестеров и программистов.
По сему и сказал: на любом пепелаце, на котором использование НАР - приоритет, необходимо самому вылететь, и самому сделать таблицы стрельбы.

Сам себе не поможешь, ни кто тебе на поможет.
 

 

Если б я знал что это не впустую, мог бы сам проделать. Но нужны ещё люди для сравнения. 

Всего-то поставили бы асп17. 

Edited November 28, 2021 by Sobakopes

[Sobakopes]

Существует ошибка невыхода из блоков ракет при одиночных нажатиях кнопки пуска. Одна-две ракеты вылетают, а при следующем нажатии третья и четвёртая грубо говоря пропускаются и стреляющее устройство пускает ракеты 5 и 6.

В результате если постараться выпустить блок ракет одиночными нажатиями, выйдут может быть две трети или три четверти, а 5-8 ракет останутся в блоке и их выпустить можно только после повторного взведения ПУС. 

Хотелось бы иметь возможность пускать ракеты не только четвёрками, а по одной-две. Это возможно в настоящем ми8? 

Edited December 12, 2021 by Sobakopes

[Sobakopes]

Насколько могу сказать, теперь можно пускать ракеты парами одиночными нажатиями без пропусков. 

Плохо работает АВТО режим выбора пилонов для стрельбы нурсами. Сперва выстреливает крайние блоки 1,2 и 5,6. Для того, чтобы перейти на внутренние блоки 3,4, требуется 3-4 раза нажать кнопку пуска ракет впустую. 

Аналогично если пользоваться ГУВ контейнерами, то при повторной стрельбе ракетами блоки ракет срабатывают лишь после 2-3 нажатий. Иногда можно после гувов снова взвести ПУС и тогда с 1 нажатия пускает. В общем переключение с ракет на гувы и обратно вызывает ошибки во взведении ПУС 

Edited December 25, 2021 by Sobakopes

[TAVOR]

Ребята ПОМОГИТЕ,немогу занять в кабине место бортехника и бортового стрелка с корд,нажимаю кнопки 3,4 результата нет,есть только переключение между левым и правым пилотами кнопки 1,2

[W4F Strelok]

Здравствуйте. При назначении кнопки на АККУМЛЯТОРНАЯ БАТАРЕЯ 1-вкл./выкл.  в настройках МИ-8 (на клавиатуре или джойстике, без разницы), включается тумблер III выпрямителей. А кнопка, назначенная на АККУМЛЯТОРНАЯ БАТАРЕЯ II-вкл./выкл.-срабатывает на тумблер именно БАТАРЕИ 1. Назначаю кнопку на ВЫПРЯМИТЕЛЬ III, срабатывает  тумблер выпрямителя II. Если не в этой теме разместил, извиняюсь. 

 

Edited January 15, 2022 by СВГStrelok

[Фагот]

Вылет при попытке ремонта никуда не делся после последнего обновления, так понимаю? И изменялось ли что-то в управлении?  Ибо после обновления оно какое-то другое, словно усилены моменты, по крайней мере, при взлёте по-вертолётному.  Или же у меня что не так с контроллерами

[Фагот]

Что-то тема, похоже, больше мертва, чем жива:) 

Несколько багов выловил, возможно, уже обсуждавшихся, но:

Частенько при повреждениях симуляция словно теряет и пилота и вертолёт. К примеру, не так давно при приближении к грузу для зацепа, задел НВ вышку... Само собой, вибрация, потеря и так небольшой высоты, приземлил плавно, но из-за небольшого скольжения вертолёт так же плавненько завалился на бок. Никаких особых повреждений ни пилот и экипаж при этом получить не должен. Тем не менее, тёмный экран у пилота, при этом виды переключаются как ни в чём ни бывало, так же можно вернуться в слепого пилота, который ничего не видит, только слышит, как  "помощник" продолжает зачитывать относительное положение груза, когда вертолёт лежит на боку с остановившимися двигателями. Никакие манипуляции пилота зрение не возвращают, радиообмен так же недоступен. При этом на карте вертолёт становится доступным для взятия управления игроком. Но стоит нажать кнопочку - вертолёт тут же решает взорваться. Не баг ли такое "отключение от реальности"?

И вообще, как я заметил, пилот в восьмёрке какое-то хрупкое создание, которое падает в обморок от малейшей тряски и вибрации и ничего не в состоянии при этом делать. Ну не реально как-то. И ни жив и ни мёртв выходит. И другие члены экипажа тоже ничего делать не могут переключайся ни переключайся на них. Может, при выходе из строя пилота дать возможность переключения по экипажу?

 

 

Далее, явный баг при ремонте бывает, когда техники поднимают вертолёт, потом, при окончании, вертолёт опускается и несущий винт выгибается в неведомое положение, как на скрине при этом сами техники пугаются и орут что есть дури "Командир, что ты делаешь?"

 

Ну и вроде известный баг все еще на месте - при перевооружении при демонтаже подвесок, они убираются первыми и блоки, бомбы и прочее остается левитировать до тех пор, пока не дождется своей очереди на демонтаж. Хорошо бы всё же конструкцию убирать в последнюю очередь. 

 

И то же старый баг и  не только "восьмёрки", а многих моделей повреждений - на моделях обломков инвертирована поверхность. (в случае с 8, обломки хвоста именно так выглядят у меня)

Edited January 25, 2022 by Фагот

[milit]

7 часов назад, Фагот сказал:

Далее, явный баг при ремонте бывает, когда техники поднимают вертолёт, потом, при окончании, вертолёт опускается и несущий винт выгибается в неведомое положение, как на скрине при этом сами техники пугаются и орут что есть дури "Командир, что ты делаешь?"

Можно трек такой ситуации? Сколько раз ремонтировался на восьмерке - все нормально было.

[Фагот]

2 часа назад, milit сказал:

Можно трек такой ситуации? Сколько раз ремонтировался на восьмерке - все нормально было.

Трек не сохранял, но проблема повторялась несколько раз, постараюсь воспроизвести.

[Фагот]

12 часов назад, milit сказал:

Можно трек такой ситуации? Сколько раз ремонтировался на восьмерке - все нормально было.

Похоже, с наземным персоналом и винтом разобрался, что к чему:

1 - персонал орёт "что ты делаешь?!" в случае, если борт запитан от наземки во время ремонта.

2 - Несущий винт задирается при наличии ветра.

бонусом выяснил, что при очень сильном ветре ремонт не может быть закончен, по истечении счётчика и ремонта, вертолёт кладется на колеса неотремонтированным, последующие вызовы команды на ремонт сразу запускают очередную безуспешную попытку ремонта прямо сразу, без счетчика.

Думаю, ситуации легко повторяемы, но, если нужно, вложу и треки.

Edited January 26, 2022 by Фагот

[milit]

2 часа назад, Фагот сказал:

если нужно

Нужно

[Фагот]

11 часов назад, milit сказал:

Нужно

Вот два трека, один с задиранием, второй с невыполнением ремонта. 

С испугом техников при подключенном питании и запитанным бортом, думаю, трек не нужен, там всё и так понятно:) Хорошо бы, если бы к следующему релизу отключили им триггер испуга от движения при ремонте.

8 баг задирание НВ на ремонте при ветре.trk 8 баг_фича неремонт при сильном ветре.trk

[milit]

3 часа назад, Фагот сказал:

Вот два трека

Посмотрел оба.

Неремонт при сильном ветре: у меня вертолет отремонтировался и я его успешно запустил автозапуском. В Вашем треке Вы почему-то торопитесь, и, не дождавшись окончания ремонта запрашиваете его еще раз. Но даже в этом случае появляется надпись об окончании ремонта, и вертолет становится целым. Прикладываю трек с успешным ремонтом, который я сделал из Вашего.

По задиранию лопастей... да, в моем треке тоже есть такое... ну не знаю... на функциональность не влияет, баг ли это? Может @USSR_Rik подскажет?

И насчет испуга техников - мне, например, непонятно. Мои смелые  Так что, трек тоже нужен.

8 нет бага ремонт при сильном ветре.trk

Edited January 27, 2022 by milit

[Фагот]

Цитата

Неремонт при сильном ветре: у меня вертолет отремонтировался и я его успешно запустил автозапуском. В Вашем треке Вы почему-то торопитесь, и, не дождавшись окончания ремонта запрашиваете его еще раз. Но даже в этом случае появляется надпись об окончании ремонта, и вертолет становится целым. Прикладываю трек с успешным ремонтом, который я сделал из Вашего.

Спасибо, гляну, как будет время. Но у меня именно не прошел ремонт - вертолёт опустился на землю с обрублеными лопастями, как и было. Только после этого я снова сделал запрос на ремонт и вертолёт без отсчёта сразу поднялся и опустился так же без ремонта, повторные попытки так же не вызывали счётчик, лишь немедленное "поднятие" и "опускание". Поэтому и кажется на треке, что спешу) Там просто не было счётчика.

 

З.Ы. Сейчас перепроверил и кажется, кое-что проясняется - при ориентировании борта носом на ветер ремонт проводится успешно. но боком - ни в какую. По крайней мере, у меня. Но это предварительный вывод, возможно, в другом причина. Записал видео, чтобы показать, как оно у меня это выглядит, когда нос не по ветру. Заодно там подключал питание, чтобы орали. Орали знатно. Видос завтра обработаю и выложу, сейчас трек прикладываю.

 

Цитата

По задиранию лопастей... да, в моем треке тоже есть такое... ну не знаю... на функциональность не влияет, баг ли это? Может @USSR_Rik подскажет?

Пусть Рик подскажет, конечно, но с задираниями как-то комично) Можно оставить разве что как прикольную фичу:) 

 

Цитата

И насчет испуга техников - мне, например, непонятно. Мои смелые  Так что, трек тоже нужен.

Сделаю попозже, но там ничего сложного - ломаешь лопасти, выключаешь движки, просишь подключить питание и запитываешься от земли (два тумблера, без их включения не пугаются) и запрашиваешь ремонт. После этого при подъёме и опускании вертолёта они начинают орать:) (похоже, срабатывает триггер на движение вертолёта)

8 bug_norepair_wind .trk

Edited January 28, 2022 by Фагот