DCS МИГ-29A

[wild cat]

7 минут назад, rybik69 сказал:

Да... Возможно с 90+ действительно на ГОСТ стали подзабивать. Могли и зелёно-жёлтые поставить.

Не могли, есть требования ОТТ ВВС обязательные к выполнению. Ни один самолёт, вертолёт не пройдёт МВК если требования нарушены...

9 минут назад, rybik69 сказал:

Да... Возможно с 90+ действительно на ГОСТ стали подзабивать. Могли и зелёно-жёлтые поставить.

Забивали только в эксплуатации, в КБ и на предприятиях изготовителях требования выполнялись всегда.

[VanekK30]

12 минут назад, wild cat сказал:

забавные картинки

Вот именно что забавные картинки. Где вся индикация ЖЁЛТАЯ, а индикация шасси нарисована в пэиинте)

Edited 9 hours ago by VanekK30

[wild cat]

18 минут назад, VanekK30 сказал:

Странно, 3 аэродрома в ВВС РБ и 3 аэродрома ВВС РФ и во всех желтая индикация)

Я вам говорю как ДОЛЖНО быть, а не что со временем осталось в том числе и из-за раздолбайства личного состава.

2 минуты назад, VanekK30 сказал:

Вот именно что забавные картинки. Где вся индликация ЖЁЛТАЯ, а индикация шасси нарисована в пэиинте)

А главное написано КАКИМ цветом должно гореть! 

Edited 9 hours ago by wild cat

[VanekK30]

7 минут назад, wild cat сказал:

Я вам говорю как ДОЛЖНО быть, а не что со временем осталось в том числе и из-за раздолбайства личного состава.

Почему раздолбайство? Это вообще разрешено разбирать прибор, перепаивать или красить лампочки? 
Да и какая вообще разница какого они цвета?) Ладное сли бы там была индикация выпущенного и убранного положения (Зелёная и красная). А тут элементарно - лампочки горят - значит выпущено) Ну можно конечно начать душнить про восприятие опеределенных цветов и тд. Но лень)
В одном из новостных биллютеней сказано что модуль(в том числе 3д модель кабины и фюзеляжа) сделан по прототипу МиГ-29А (из Германии вроде), который скорее всего уже стоит где-то в музее. И возможно там тоже служили раздолбаи, или у них не было такого ОСТ. И на нём тоже желтая индикация) Ну ведь реально на ваших же скринах желтая индикация на приборе(хотя написано про зелёные). И даже красный индикатор там слегка розового оттенка, тоже почти желтый..
Для учебного пособия не удосужились лампочки покрасить, а вы про строевые полки говорите)

Edited 9 hours ago by VanekK30

[wild cat]

8 минут назад, VanekK30 сказал:

Почему раздолбайство? Это вообще разрешено разбирать прибор, перепаивать или красить лампочки? 
Да и какая вообще разница какого они цвета?) Ладное сли бы там была индикация выпущенного и убранного положения (Зелёная и красная). А тут элементарно - лампочки горят - значит выпущено) Ну можно конечно начать душнить про восприятие опеределенных цветов и тд. Но лень)
В одном из новостных биллютеней сказано что модуль(в том числе 3д модель кабины и фюзеляжа) сделан по прототипу МиГ-29А (из Германии вроде), который скорее всего уже стоит где-то в музее. И возможно там тоже служили раздолбаи, или у них не было такого ОСТ. И на нём тоже желтая индикация) Ну ведь реально на ваших же скринах желтая индикация на приборе(хотя написано про зелёные). И даже красный индикатор там слегка розового оттенка, тоже почти желтый..
Для учебного пособия не удосужились лампочки покрасить, а вы про строевые полки говорите)

Я говорю о том, что есть требования и они должны выполняться, вы же основываясь на отклонениях и нарушениях доказываете, что именно это и есть норма, это в корне неверно и называется анархией! В частях ВВС ОСТами не пользуются они для КБ и промышленности, у них есть РЛЭ,ТУ, РТО с описанием внешнего вида, принципа действия, конструкции и правил эксплуатации, любое отклонение это и есть раздолбайство приводящее к разным последствиям...

[VanekK30]

4 минуты назад, wild cat сказал:

Я говорю о том, что есть требования и они должны выполняться, вы же основываясь на отклонениях и нарушениях доказываете, что именно это и есть норма, это в корне неверно и называется анархией! В частях ВВС ОСТами не пользуются они для КБ и промышленности, у них есть РЛЭ,ТУ, РТО с описанием внешнего вида, принципа действия, конструкции и правил эксплуатации, любое отклонение это и есть раздолбайство приводящее к разным последствиям...

Мда.... Где Я написал что это НОРМА? Хотя... если на всех МиГ-29 в ВВС (ДВУХ стран) и на ваших же картинках, жёлтая индикация - то видимо это норма) И сами же пишите что ОСТ это для КБ... А в Полках другая документация, и видмо в ней нет требования по зеленому цвету индикации. 
Раздолбайство - это когда у тебя есть запчасти, но тебе лень их ставить. А когда менять не на что, а сам ремонтировать ты не имеешь права - это не раздалбайство. Какие интересно последствия? Не слышал ни одного случая что бы например МиГ-29 случайно сел на брюхо из-за того что желтый цвет индикации ввёл его в заблуждение.

[uJeka]

8 минут назад, VanekK30 сказал:

и на ваших же картинках, жёлтая индикация - то видимо это норма) 

Будем честны, на приведенных картинках индикация закрылков и шасси не такая же желтая, как индикация воздушного тормоза (которая реально желтая). Если она и кажется желтой, то видимо оттого, что в качестве ламп используются лампы накаливания, которые и дают желтый оттенок.

У нас же все лампы, кроме убранного положения шасси одного цвета.

Спойлер

А это индикация в МиГе Стрижей, разница между оттенками явно различима.

Спойлер

Видимо в нашем случае и правда вариант с полностью выцветшей краской, что разницы в оттенках уже нет.

[Starodumov]

1 час назад, rybik69 сказал:

Понятно, не врубаешься. Я как раз за то что по скоростишки он слабоват, не перехватчик не разу.

[MA_VMF]

2 часа назад, MicroShket сказал:

Потому, что топлива не хватит. А у земли МиГ едва ли быстрее.

Догнать хватит,а у земли быстрее чуть ли не 500км/ч

2 часа назад, wild cat сказал:

Ещё раз ПОВТОРЯЮ, обозначение выпущенного положения шасси и механизации ЗЕЛЁНОГО цвета, до приведённого ОСТа были другие нормативные документы, но цвет не менялся, не надо "натягивать сову на глобус" и придумывать детские отмазки, это всё равно, что спорить о цветах светофора...

неси старый ОСТ 75 года где написано про зеленый

Edited 8 hours ago by MA_VMF

[MA_VMF]

Кабина МиГ-31 пошедшего годом ранее вот тут четко видно зеленые.Но скорее всего прошедшего капиталку null

словацкий МиГ-29 отлично видно что лампы желтые

null

Edited 7 hours ago by MA_VMF

[wild cat]

53 минуты назад, MA_VMF сказал:

неси старый ОСТ 75 года где написано про зеленый

А спину тебе вареньем не намазать? Есть требования обязательные к выполнению, один из документов я привёл, ВЕЗДЕ выпущенное положение шасси и механизации обозначается ЗЕЛЁНЫМ цветом, в гражданской авиации требования те же читай Авиационные правила, "нормы лётной годности"или опровергни мои слова и выложенные документы иной нормативной документацией определяющей именно жёлтый цвет, а не пустым балабольством...

Edited 7 hours ago by wild cat

[wild cat]

4 часа назад, VanekK30 сказал:

Мда.... Где Я написал что это НОРМА? Хотя... если на всех МиГ-29 в ВВС (ДВУХ стран) и на ваших же картинках, жёлтая индикация - то видимо это норма) И сами же пишите что ОСТ это для КБ... А в Полках другая документация, и видмо в ней нет требования по зеленому цвету индикации. 
Раздолбайство - это когда у тебя есть запчасти, но тебе лень их ставить. А когда менять не на что, а сам ремонтировать ты не имеешь права - это не раздалбайство. Какие интересно последствия? Не слышал ни одного случая что бы например МиГ-29 случайно сел на брюхо из-за того что желтый цвет индикации ввёл его в заблуждение.

В в/ч в наличии документация которая разрабатывалась в КБ на основании требований тех же ОСТов и ГОСТов, только скомпонованная в РТО и РЛЭ где более доступным языком расписано, что, как, кому и на каком этапе делать при эксплуатации конкретной техники, а для доведения техники до требований ТУ кроме разных видов подготовки, существует огромное количество работ в том числе по хранению, налёту, регламентных, при переводе на "летнюю-зимнюю" эксплуатацию в том числе и разные виды ремонтов.... И ещё "выписки" из одного документа (РТО к сожалению в свободном доступе не нашёл, но это то же самое), внимательно читаем что и главное каким цветом индицируется (стр. 33 , стр. 36, стр.39 ) и прекращаем споры .

Edited 5 hours ago by wild cat

[Fighter29]

Ой да ладно, на заборе тоже много чего написано . Если в часть спустили документ , значит не выполнить его требования не возможно . Если ничего не сделали , значит либо нет документа , либо сверху спустили другой , отменяющий первый . После 92 года все связи между странами эксплуатирующими самолет уже стали не такими как в СССР, львиная доля 29-х осталась в Республиках с пустыми кошельками , когда никто даже за обновление документации не хотел или не мог платить . Начались проблемы с зап частями , которые не везде и не сразу были решены. Скорее всего эти госты и осты остались внутренними в РФ  и то приняты не везде к исполнению. Все МиГи ВВС РБ , половина которых была из Германии, несколько из Молдавии и РФ были с желтыми индикаторами . Посмотрел несколько своих видео и еще раз убедился в этом . Обвинения ИТП абсолютно безпочвенны , я таже не могу представить ситуацию чтобы наши инженеры забили болт на это, это просто не возможно в условиях полковой системы, по крайней мере нашей , где все эти годы все более менее летало и работало. 

[Механик]

Шах и мат в споре.

[Romeo]

19 минут назад, Fighter29 сказал:

Ой да ладно, на заборе тоже много чего написано . Если в часть спустили документ , значит не выполнить его требования не возможно . Если ничего не сделали , значит либо нет документа , либо сверху спустили другой , отменяющий первый . После 92 года все связи между странами эксплуатирующими самолет уже стали не такими как в СССР, львиная доля 29-х осталась в Республиках с пустыми кошельками , когда никто даже за обновление документации не хотел или не мог платить . Начались проблемы с зап частями , которые не везде и не сразу были решены. Скорее всего эти госты и осты остались внутренними в РФ  и то приняты не везде к исполнению. Все МиГи ВВС РБ , половина которых была из Германии, несколько из Молдавии и РФ были с желтыми индикаторами . Посмотрел несколько своих видео и еще раз убедился в этом . Обвинения ИТП абсолютно безпочвенны , я таже не могу представить ситуацию чтобы наши инженеры забили болт на это, это просто не возможно в условиях полковой системы, по крайней мере нашей , где все эти годы все более менее летало и работало. 

У вас YouTube канал есть?

[Aero4000]

ED пытается делать по документам, до анонса F-35, по крайней мере, было так. Если написано зеленый в доступном источнике, но это не совпадает с жизнью, то будет зеленый. Загадочная история, однако. Никогда бы не подумал, что цвет индикации выпущенного положения шасси может быть каким-либо, отличным от зеленого.

[FAB999]

36 минут назад, Fighter29 сказал:

Ой да ладно, на заборе тоже много чего написано . Если в часть спустили документ , значит не выполнить его требования не возможно . Если ничего не сделали , значит либо нет документа , либо сверху спустили другой , отменяющий первый . После 92 года все связи между странами эксплуатирующими самолет уже стали не такими как в СССР, львиная доля 29-х осталась в Республиках с пустыми кошельками , когда никто даже за обновление документации не хотел или не мог платить . Начались проблемы с зап частями , которые не везде и не сразу были решены. Скорее всего эти госты и осты остались внутренними в РФ  и то приняты не везде к исполнению. Все МиГи ВВС РБ , половина которых была из Германии, несколько из Молдавии и РФ были с желтыми индикаторами . Посмотрел несколько своих видео и еще раз убедился в этом . Обвинения ИТП абсолютно безпочвенны , я таже не могу представить ситуацию чтобы наши инженеры забили болт на это, это просто не возможно в условиях полковой системы, по крайней мере нашей , где все эти годы все более менее летало и работало. 

 

Индикация работает по принципу Светиться Не светиться !  Летчик контролит состояние шасси "выпущено" по Загоранию соответствующей индикации и потуханию другой (одна погасла три зажглись)   и особо не важно загорелись три зеленых или красных или белых ,главное что горят ВСЕ три  !   а так да не по уставу три желтых свистка

[UGOL_ATAKI]

Нормальный такой холивар по цвету индикации, вот держите ещё видева вам для затравочки
 

Спойлер

 

 

[MicroShket]

4 часа назад, MA_VMF сказал:

Догнать хватит,а у земли быстрее чуть ли не 500км/ч

В открытых источниках максимальные скорости на уровне моря у них сопоставимы.

[Fighter29]

34 минуты назад, Механик сказал:

Шах и мат в споре.

Да нет никакого спора. Не исключаю, что в каком то полку ( скорее всего только в РФ, возможно где нибудь в Липецке или в Астрахани ) что то доработали . Но если брать исторический период именно массового 9.12 да и 9.13 то на 100% уверен что почти на всех самолетах ип был желтый , хотя и мне бы было приятнее видеть колеса зелеными . 
Кстати 558 АРЗ в Барановичах выполняет по лицензии фирмы производителя кучу видов ремонтов и доработок на МиГ , включая капитальный и все наши самолеты прошли не раз этот завод , ну куда уж круче ? Луховицы разве что когда то были . Тем не менее с ИП никто не заморочился. Как то так )

49 минут назад, Romeo сказал:

У вас YouTube канал есть?

Пора заводить ? ))) 

[wild cat]

1 час назад, Fighter29 сказал:

Ой да ладно, на заборе тоже много чего написано . Если в часть спустили документ , значит не выполнить его требования не возможно . Если ничего не сделали , значит либо нет документа , либо сверху спустили другой , отменяющий первый . После 92 года все связи между странами эксплуатирующими самолет уже стали не такими как в СССР, львиная доля 29-х осталась в Республиках с пустыми кошельками , когда никто даже за обновление документации не хотел или не мог платить . Начались проблемы с зап частями , которые не везде и не сразу были решены. Скорее всего эти госты и осты остались внутренними в РФ  и то приняты не везде к исполнению. Все МиГи ВВС РБ , половина которых была из Германии, несколько из Молдавии и РФ были с желтыми индикаторами . Посмотрел несколько своих видео и еще раз убедился в этом . Обвинения ИТП абсолютно безпочвенны , я таже не могу представить ситуацию чтобы наши инженеры забили болт на это, это просто не возможно в условиях полковой системы, по крайней мере нашей , где все эти годы все более менее летало и работало. 

 

Т.е требования "Руководства по лётной эксплуатации" вы тоже считаете "на заборе тоже много чего написано"? Все нормативные документы, законы, конституция и т.д тоже можно к данной категории отнести.... мало ли, что и где понаписано... И если где то есть какое то несоответствие, не нужно на это закрывать глаза, а нужно устранять, если вдруг нет такой возможности, но не нужно с пеной у рта доказывать , что "так и должно быть", нет, не должно, просто произошло некое стечение обстоятельств....которое опять же должно было быть устранено и если на в ТЭЧ части, то на АРЗ обязательно и те, кто принимал самолёт после капиталки ОБЯЗАНЫ не пропускать выявленные отказы, несоответствия и недостатки.... Так что забили ваши "инженеры", можете их не отмазывать ...

27 минут назад, Fighter29 сказал:

Да нет никакого спора. Не исключаю, что в каком то полку ( скорее всего только в РФ, возможно где нибудь в Липецке или в Астрахани ) что то доработали . Но если брать исторический период именно массового 9.12 да и 9.13 то на 100% уверен что почти на всех самолетах ип был желтый , хотя и мне бы было приятнее видеть колеса зелеными . 
Кстати 558 АРЗ в Барановичах выполняет по лицензии фирмы производителя кучу видов ремонтов и доработок на МиГ , включая капитальный и все наши самолеты прошли не раз этот завод , ну куда уж круче ? Луховицы разве что когда то были . Тем не менее с ИП никто не заморочился. Как то так )

 

Зря вы так уверены, изначально с завода ИП-52 шли с зелёной индикацией, а вот почему при ремонте не восстановили надо будет задать вопрос, тем более, что и с Микояновцами плотно работаем по всем новинкам, в том числе и по МиГ-УТС....

Edited 3 hours ago by wild cat

[wild cat]

1 час назад, Механик сказал:

Шах и мат в споре.

Кому?

[Fighter29]

14 минут назад, wild cat сказал:

Т.е требования "Руководства по лётной эксплуатации" вы тоже считаете "на заборе тоже много чего написано"? Все нормативные документы, законы, конституция и т.д тоже можно к данной категории отнести.... мало ли, что и где понаписано... 

100% и жизнь это показывает )).

Разговор бесполезен если оппонент не хочет слышать . Я говорю как есть а не как должно быть . Можешь написать жалобу на 558 АРЗ и весь ИТП в ООН и НАТО  , но ИП от этого не перекрасится , тем более на сотнях самолетов , которые уже порезали. На этом я заканчиваю про цвета . 

Edited 3 hours ago by Fighter29

[MA_VMF]

42 минуты назад, MicroShket сказал:

В открытых источниках максимальные скорости на уровне моря у них сопоставимы.

1160 против 1500 где же сопоставимы?

[wild cat]

Только что, Fighter29 сказал:

100% и жизнь это показывает )). Разговор бесполезен 

Если подходить с точки зрения "что хочу, то и ворочу", то да, бесполезен, если с целью поиска истины, то не бесполезен... Я так понимаю вы не в РФ, раз ссылаетесь на Барановичи? Просто сам в 26 ВА служил, 85-86 206  ОШАП, 86-91 397 ОШАП....