Как летает Ми-8

[PilotMi8]

Дык в том то и дело, что это я набрал высоту от аэродрома и висел так, без вращений, скорости и никакой воздушной подушки. Конечно ОШ составил предельные 12-13 градусов (еще чуть и происходил срыв, отрубались генераторы). Я графиков нужных не нашел, но по РЛЭ тяга винта на ЧР 13200 кгс, по идеи он вообще не должен был выше 12-15 метров подняться с 13300кг при 15 градусах и 760 мм.рт.ст., так? :huh: ...кстати, это всё с ЭВУ на соплах.

п.с. Вот это "пока что" мне очень нравится :thumbup:

надо исследования делать более точно: Вы высоту набрали от аэродрома.. а топливо "кушали"? масса значит поменялась. Я сегодня делал повторный замер, исходя из вашего первого сообщения. И сразу взлетал с площадки с весом 13.293кг (в момент замера) см.вложение. При попытке приподнять ОШ - разворот влево начинался. Испытайте сами более точно. А насчет должен или не должен подниматься выше 12..15м - см. графики в предыдущем посте или в руководстве пилота. Про ЭВУ. ДА, немного двигатели сильней, чем на графиках (+300..400кг взлетного веса). В реальности на новых вертолетах двигатели тоже сильней, чем на графиках. Общепризнанный факт.

[Guest =YeS=CMF]

надо исследования делать более точно: Вы высоту набрали от аэродрома.. а топливо "кушали"? масса значит поменялась. Я сегодня делал повторный замер, исходя из вашего первого сообщения. И сразу взлетал с площадки с весом 13.293кг (в момент замера) см.вложение. При попытке приподнять ОШ - разворот влево начинался. Испытайте сами более точно. А насчет должен или не должен подниматься выше 12..15м - см. графики в предыдущем посте или в руководстве пилота. Про ЭВУ. ДА, немного двигатели сильней, чем на графиках (+300..400кг взлетного веса). В реальности на новых вертолетах двигатели тоже сильней, чем на графиках. Общепризнанный факт.

 

Я протестирую и напишу подробней. :thumbup:

У меня левого вращения нет, легко компенсирую ногой момент любой силы. Может во внутренней версии вертолет другой?

Движки у меня 90% оба.

[PilotMi8]

...Может во внутренней версии вертолет другой?

Движки у меня 90% оба.

такой же. Миссия в приложении. После снятия с паузы отключи обогрев двигателей и ПЗУ.

Ми8_13340_2040м_+15C_на_море.miz

[Guest =YeS=CMF]

Да, в этой миссии не взлетает вертолет дальше воздушной подушки. Я думал речь идет о площадке на уровне моря. В своей миссии я ставил массу 13330кг и с аэродрома Сухуми вертикально набирал 2000м. К моменту достижения высоты 2000м масса вертолета была 13250кг где-то.

[PilotMi8]

Да, в этой миссии не взлетает вертолет дальше воздушной подушки. Я думал речь идет о площадке на уровне моря. В своей миссии я ставил массу 13330кг и с аэродрома Сухуми вертикально набирал 2000м. К моменту достижения высоты 2000м масса вертолета была 13250кг где-то.

Вы наверное не отключили обогрев двигателей и ПЗУ? тогда высота висения будет прим.до 5м. Хотя и после отключения высота висения не более 12..13м

[Guest =YeS=CMF]

Да при чем тут обогрев? Я в Вашей миссии взлетел, повисел, понял что вертикально больше не набираю и полетел с площадки, разогнавшись. Я говорю, что несущий винт, судя по РЛЭ, дает тяги только 13200кг (ну может еще 300-400кг за счет теоретически большей тяги новых движков, хотя ресурс 90%) - как он может при этом подняться вертикально на 2000м при массе 13200 - 13300кг ???

п.с. Я с самого начала говорил, что Ми-8 еще бета, и не стоит, пока, судить о его ФМ по текущей модели... опыт всех предыдущих моделей в ДКС говорит, что он еще изменится.

[PilotMi8]

Да при чем тут обогрев? Я в Вашей миссии взлетел, повисел, понял что вертикально больше не набираю и полетел с площадки, разогнавшись. Я говорю, что несущий винт, судя по РЛЭ, дает тяги только 13200кг (ну может еще 300-400кг за счет теоретически большей тяги новых движков, хотя ресурс 90%) - как он может при этом подняться вертикально на 2000м при массе 13200 - 13300кг ???

п.с. Я с самого начала говорил, что Ми-8 еще бета, и не стоит, пока, судить о его ФМ по текущей модели... опыт всех предыдущих моделей в ДКС говорит, что он еще изменится.

1) отключение обогрева позволяет добавить мощности двигателям и высота висения в приведенных условиях увеличивается с 3м до 12.

2) тяга НВ 13.200 - это примерное значение. НЕ может тяга НВ "обрываться" как указано по линии графика, приведенного же из РЛЭ. Поэтому она будет более плавно уменьшатся в жизни (и в модели) чем на графике. НА графиках показано гарантированное выполнение полета в указанных условиях. И если скрупулезно подходить к приведенному в руководстве графику, то тяга НВ при +20*С должна быть меньше, чем при +30*С (на уровне моря - 13.300 при +20 и 13.500 при +30, см.вложение). Что есть абсурд, и только подтверждает, что линии ограничивают вес вертолета не только по мощности двигателей (тяге НВ), но и для обеспечения достаточных запасов управления.

3) Эта часть модели уже сделана. Бета не причем здесь. Дальше будем совершенствовать другие вещи.

[reg_zero]

Приветствую Александр .Поздравляю с машиной !Весьма и весьма рад что проект все таки жив (жду крокодила ).Теперь вопрос - указатель вертикальной почему такой ? Нельзя ли сделать привычный с шагом 0-2-5-10 .При посадке и висении приходится шкалой ДИСС пользовать .Это мелочи ,в принципе ,но гораздо информативней нынешнего прибора .В целом прекрасный аппарат - наконец я его дождался .Спасибо огромное Всем за вертолет.

Edited May 6, 2014 by reg_zero

[PilotMi8]

Теперь вопрос - указатель вертикальной почему такой ? Нельзя ли сделать привычный с шагом 0-2-5-10 ...Спасибо огромное Всем за вертолет.

Пожалуйста))) наслаждайтесь. А вариометр сделали с настоящего вертолета, ничего не придумывали.

[schmulke]

Стало совершенно очевидно,что для восьмерки в отличие от хьюи не нужен джойстик с автовозвратом в центр. Снял все пружины,в том числе и с качалки на РУДе,летать стало в сто раз легче,правда ручку все время держать надо,далеко тяжело летать.Жаль,что на кобре нет затяжки усилия.

[VATirssalex]

Стало совершенно очевидно,что для восьмерки в отличие от хьюи не нужен джойстик с автовозвратом в центр. Снял все пружины,в том числе и с качалки на РУДе,летать стало в сто раз легче,правда ручку все время держать надо,далеко тяжело летать.Жаль,что на кобре нет затяжки усилия.

 

А я постоянно триммером пользуюсь. Так же, как и в реале. И на длинных перелётах, и на пилотаже помогает. Прекрасная вещь. Джой у меня подпружиненный, так что в отличии от настоящего РУ после триммирования приходитья в первую секунду отпускать джой в его нейтральное положение(На восьмёрке РУ, РШГ и педали при нажатии на кн. триммера остаются в в положении, на котором они были на момент нажатия кнопки)

До релиза восьмёрки я уже указывал на то, что автопилот(АП-34) запитывается от правого АГБ, а не от левого.:doh: А в остальном, добавка КИ13 и внешнего термометра и пр. изменения вызывают неописуяемый восторг!))):thumbup: В очередной раз - ааагромная благодарность!

[Shadowowweosa]

А я постоянно триммером пользуюсь.

 

А я не пользуюсь вообСЧЕ......

 

Проще говоря - ЛЮДИ "Кто как хочет так и .....сами знаете чо....."

[29S]

А я не пользуюсь вообСЧЕ......

Просто ради любопытства. Если бы я не пользовался триммером. Левая рука на руде, правая на русе. И тут нужно какой-нибудь тумблер щелкнуть, а для этого нужно правую руку снять с руса и взять мышь. Не затриммированный вертолет полетит как попало тогда. Как быть?

[Hitryi]

Просто ради любопытства. Если бы я не пользовался триммером. Левая рука на руде, правая на русе. И тут нужно какой-нибудь тумблер щелкнуть, а для этого нужно правую руку снять с руса и взять мышь. Не затриммированный вертолет полетит как попало тогда. Как быть?

Видимо, снимать левую с РУДа и щёлкать ей...

[schmulke]

А я постоянно триммером пользуюсь. Так же, как и в реале. И на длинных перелётах, и на пилотаже помогает. Прекрасная вещь. Джой у меня подпружиненный, так что в отличии от настоящего РУ после триммирования приходитья в первую секунду отпускать джой в его нейтральное положение(На восьмёрке РУ, РШГ и педали при нажатии на кн. триммера остаются в в положении, на котором они были на момент нажатия кнопки)

До релиза восьмёрки я уже указывал на то, что автопилот(АП-34) запитывается от правого АГБ, а не от левого.:doh: А в остальном, добавка КИ13 и внешнего термометра и пр. изменения вызывают неописуяемый восторг!))):thumbup: В очередной раз - ааагромная благодарность!

Вот то,что надо пружинный джой приотпускать у меня все время вызывает раскачку.Конечно без пружины неудобно летать перелеты,зато маневрировать удобней.Да и положение ручки джойстика все время в центре реализма не добавляет.

[VATirssalex]

Вот то,что надо пружинный джой приотпускать у меня все время вызывает раскачку.Конечно без пружины неудобно летать перелеты,зато маневрировать удобней.Да и положение ручки джойстика все время в центре реализма не добавляет.

 

У меня раскачки нет. (РУС - переделанный на метал. механику trustmaster F22 pro с кремлёвскими контролерами. Жаловаться грех). Пилотажить подпружиненная ручка не мешает - тут дело привычки. А в реале РЦШ (РУВ) строго между ног болтается, там как-то особо не обращаешь внимание на её сиюсекундное расположение - вся концентрация на положение вертушки в пространстве направлена. ИМХО

[schmulke]

У меня раскачки нет. (РУС - переделанный на метал. механику trustmaster F22 pro с кремлёвскими контролерами. Жаловаться грех). Пилотажить подпружиненная ручка не мешает - тут дело привычки. А в реале РЦШ (РУВ) строго между ног болтается, там как-то особо не обращаешь внимание на её сиюсекундное расположение - вся концентрация на положение вертушки в пространстве направлена. ИМХО

Я имел ввиду,что подпружиненным джоем совершаются как бы двойные движения,подвинул ручку-вернул в центр.Я,кстати,купил в автомагазине очень мягкие пружины,при пилотаже не ощущается,но если надо,можно и затриммировать,центр держат.

[Lordus]

Поделитесь кто как оттормаживается, почти всегда пропускаю момент когда скорость "схлопывается" и не успеваю отработать шаг газом падаю в ВК, или получаю отказ генераторов. Может кто роликов напишет? ОЧень надо :)

 

Еще хочу сказать, что у меня как и наверное у многих, но не у всех, короткий самолетные руд, очень много микродвижений, как и на РППУ. С РППУ понятно, можно настульник-напольник, просто ручку удлинить, кривые загибать, тут еще понятно. Для РОШа кривые не позагибаешь, или строить полноцено длинный РОШа, но смысла в нем нет, так летаю не только на вертолетах. Для самолетов длинны РУСа и РУДа хватает. Может как то можно "размазать" ось РОШа. Очень напрягают микро-движения, да и еще все плавно нужно делать. После посадки аж типать начинает. :)

Edited June 18, 2014 by Lordus

[mongol-29]

Отказ генераторов - падение оборотов НВ - слишком резко РППУ на себя тянете...отсюда и все остальное. Никто не неволит сразу садится))) полёты по коробочкам придуманы уже) а так я пользуюсь след мнемограммой 100м-100км/ч-2м/с снижение; 50-50-1 и этот один поддерживаю все снижение)

[Lordus]

Кампанию, прохожу, не успеваю за ботами, пока я причалю, боты уже забрали десант и улетели. :)

[Fliegerkurat]

Я опытным путем подбирал по указателю шага - с половиной бака стрелка около пяти градусов позволяет снижаться с 1-2 м/с, тонкими движениями можно сбалансировать эту скорость по желанию.

 

Я даже с 250 км\ч шаг ноль, РППУ на себя до упора - торможение в ноль, и никаких отказов генератора.

[Agafon]

так можно ж без генератора лететь)

[Wadim]

Поделитесь кто как оттормаживается, почти всегда пропускаю момент когда скорость "схлопывается" и не успеваю отработать шаг газом падаю в ВК, или получаю отказ генераторов. Может кто роликов напишет? ОЧень надо :)

Смысл в чём: до 80 км\ч тормозите так хотите, но при уменьшении скорости менее 100 устанавливаем вертикальную - 2 м\с и ни в коем случае её не увеличиваем. Дальнейшее торможение осуществляем плавно, постоянно корректируя вертикальную скорость короткими движениями РОШ. При положительном тангаже около 5-7 гр, вертолёт пролетит от начала тряски до полной остановки 80 - 100 м. Тут главное не менять тангаж.

Еще хочу сказать, что у меня как и наверное у многих, но не у всех, короткий самолетные руд, ... Может как то можно "размазать" ось РОШа. Очень напрягают микро-движения, да и еще все плавно нужно делать. После посадки аж типать начинает. :)

К сожалению нет. Тут можно подсказать такой выход - поискать у кого из вирпилов завалялся старый Ангебурнер к примеру, или Х-52й убитый и воткнуть РОШ от него вторым девайсом. РУДы, как правило, редко умирают. А на ось газа джоя поставить коррекцию.

 

P.S. Если позволяет площадка, можно садиться по самолётному, на скорости 50-60 км\ч. После посадки ручку на себя, шаг или не уменьшать, или приспустить не значительно. Ну и тормоза колёс. Пробег - 15 - 20 м.

 

P.P.S. При попадании в вихревое кольцо, немедленно отдать ручку от себя до тангажа - 10-15 гр при неизменном положении шага. После страгивания стрелки скорости можно не значительно взять шаг, вывести вертолёт из снижения и повторить заход. Просадка при этом будет не более 50 м.

Edited June 20, 2014 by Wadim

[Lordus]

 

1. К сожалению нет. Тут можно подсказать такой выход - поискать у кого из вирпилов завалялся старый Ангебурнер к примеру, или Х-52й убитый и воткнуть РОШ от него вторым девайсом. РУДы, как правило, редко умирают. А на ось газа джоя поставить коррекцию.

 

 

2. P.P.S. При попадании в вихревое кольцо, немедленно отдать ручку от себя до тангажа - 10-15 гр при неизменном положении шага. После страгивания стрелки скорости можно не значительно взять шаг, вывести вертолёт из снижения и повторить заход. Просадка при этом будет не более 50 м.

 

1. Немного не понял. У самого х52про переделаный на др. контроллер.

 

2. Это понятно, если запас высоты есть. Я обычно попадаю в ВК на небольшой высоте, и обычно не остается запаса высоты, ручку от себя и плюхаюсь на пузо. :)

[Wadim]

1. Немного не понял. У самого х52про переделаный на др. контроллер...

Я тоже не понял.

Тут конкретно было сказано:

Еще хочу сказать, что у меня как и наверное у многих, но не у всех, короткий самолетные руд

Вы, пожалуйста, определитесь, какой у вас РУД джойстика. И не плодите избыточных сообщений.

Бритва Оккама гласит: не следует множить сущее без необходимости.