Yurec.orl

2Chizh: я не предлагаю делать ботов - терминаторов, ни в коем случае. Но, я надеюсь, ты не будешь спорить, что интеллекту ботов есть куда расти? :) Я согласен, что боты должны ошибаться, но сейчас эти ошибки выглядят не очень естественно, т.к. происходят из-за несовершенства ИИ. Нехорошо, когда бот в одной и той же ситуации всегда делает одну и ту же глупость. Теперь вот что: Хорошо, боты пускают ракеты с предельной дальности. Тогда, во-первых, пускать вторую ракету нужно не дожидаясь промаха, с запасом 1/3 или 1/2 от макс. дальности пуска - первая ракета, пущенная с предельной дальности, промахнется с вероятностью 0.9, если не больше. Во-вторых, ракета, пущенная с предельной дальности, должна промахнуться, если цель совершит маневр, так? Стандартная ситуация: Су-27 vs F16 (F15), высота 5000. Эксперимент 1: у Сушки 6xР-27ЭР, F16 без оружия. Сушка производит пуск, через некоторое время F16 отворачивает примерно на 45 градусов и идет со снижением вниз. За 2-3 секунды до подлета у ракеты скорость 900-1000 км-ч, F16 уходит вверх, ракета промахивается. Эксперимент 2: Сушка без оружия, F16 с AIM-120. Все то же самое. За 2-3 секунды до подлета у ракеты скорость, опять же, 900-1000 км-ч. Что делает пилот Сушки: вместо того, чтобы уйти вверх, он делает бочку, при этом его курс меняется хорошо если на 2-3 градуса, и ракета благополучно попадает. По-твоему, это нормально? И почему ракеты, пущенные с макс. дальности, долетают до цели после ее (цели) маневра? Это действительно так и должно быть?

Не поленился и провел эксперимент в русской версии 1.02 4 Су-30 "превосходный" (2хР-73+6хР-77+станция помех) против 4 F-16 "превосходный" (4хAIM-120+2xAIM-9+станция помех). Задача - боевой патруль. Дефолтные условия: высота 2000, скорость 500. Начальная дальность 55 км. Встречный курс. Выйграли сушки со счетом 4:1. Я тоже попробовал - аналогичный результат. Тот же самый эксперимент, но Сушки на высоте 2000, а F16 - 6000. Результат 4:2 в пользу Сушек. По поводу тактики ухода от активных ракет: как минимум, надо ДО отстреливать чаще. Кроме того, можно научить ботов "смотреть на Березу" - там же четко видно, сколько активной ракете осталось лететь. Вот и пусть начинают маневр в нужный момент. Кроме того, я не совсем понял, с какой дальности боты пускают ракеты. Вроде бы не с максимальной. Но почему-то первые Р-27ЭР почти всегда промахиваются. Боты должны использовать преимущество в дальности пуска, и пускать первую ЭР с макс. дальности, а вторую - с такой, когда будет шанс попасть, не дожидаясь, пока первая промахнется. А иначе бессмысленно получается. Дальше - Су27 почему-то довольно странно выполняет противоракетный маневр. Я смотрел бой Су27 с F15. F15 выполнил удав со снижением, а затем пошел вверх. Скорость ЭР в этот момент была уже меньше 1000, естественно, она промахнулась. Затем F15 пустил AIM-120. Что сделал Су: отвернул в сторону под углом примерно 45 градусов к курсу подлетающей ракеты и пошел вниз со снижением. Однако после отворота его (Су) курс оставался для ракеты практически неизменным. Короче, я не знаю, почему, но в данной ситуации Су противоракетный маневр не делал. Могу прислать трек - там все хорошо видно. И еще одну штуку заметил: такое впечатление, что ЭР ботов уходят на ДО. Т.е. идет наведение, бот маневрирует, ракета за ним, и тут вдруг она резко поворачивает в точку позади бота и некоторое время летит туда по прямой. Но так ведь не должно быть - в игре же нет перезахвата ДО бортовой РЛС самолета? Или у ботов есть?

У меня такое происходит всегда. Поставь целью самолет без РЛС и попробуй покрутиться перед атакующим ботом.

2Chizh: а не планируется ли в вертолетном аддоне апгрейд ИИ ботов? Хотя бы научить Су-27 тактике борьбы с АРГСН. И еще неплохо бы научить ботов терять цель и вести поиск после этого.

Точно. Командуешь атаку - почти сразу Береза начинает пищать, даже если до этого вообще никто не облучал.

Это баг. Я уже не помню точно, в чем было дело, то-ли цель для Су-24 не задана, то-ли оружия им не дали, но в 1.02 пройти ее невозможно. Я пробовал около 6ти раз. Су24 вырабатывают топливо и уходят, миссия не выполнена. Помогло, когда скачал исправленную кампанию. Кажется, в этом форуме была ссылка, в ветке Updates.

По идее, если ты находишься на линии "ведомый-цель" и ведомый эту цель сопровождает, ты попадаешь в луч РЛС ведомого, естественно, твоя Береза об этом сигнализирует. Так что все правильно. Попробуй отойти в сторону от ведомого - Береза должна замолчать.

2Yozhik: Ну хорошо. Давай пока никого не кусать :), а скажи лучше начальные условия в момент пуска Р-73 - дальность, ракурс, скорость.

Это точно. Стрельба в ЗПС вовсе не гарантирует поражение цели первой же ракетой. Вот если бы на любых дальностях и ракурсах Р-73 мазали бы с вероятностью, скажем, 0.9, можно было бы однозначно сказать - ацтой. Но этого нет, поэтому однозначно ничего не скажешь. И разработчиков кусать не надо :) Пусть лучше аддон делают, а потом еще один, а потом следующий проект, а мы все это купим, и будет всем щастье ;D

По поводу Р-73 - один раз мне показалось, что F-16 труднее поразить Р-73, чем F-15. После проверки понял, что это не так. У меня есть 5 или 6 треков, в каждом из которых из 6 пусков Р-73 по F-16 с дистанции около 500 м - 5 промахов. Но опять же, такая ситуация наблюдается только при атаке с самого неудачного ракурса - 4/4, когда F-16 движется почти перпендикулярно моему курсу. Не знаю, как оно в жизни, но в 1.1 обещали подправить Р-73 в лучшую сторону в смысле маневрирования, думаю, тогда уж точно будет все нормально. А боты Су-27 - да, слабее F-15 и F-16. Т.е. ИИ - то у них одинаков, но у Эф-ок AIM-120 - ИИ Сушек не умеет с ней бороться.

Ответ, думаю, простой. Ограниченные ресурсы и политика издателей. Ну не знаю... Falcon последний я не видел, но EECH "community edition" не впечатлил совершенно, хоть и считается лучшим (?) вертолетным симом (из последних, во всяком случае). Какие-то косметические изменения, и все. На уровне замещения моделей в ЛокОн. Чтобы довести авионику ЛокОн до ума (кликабельная кабина, реалистичные режимы и т.д.), нужно все же нечто большее, чем энтузиазм.

Видел - версия 1.11 Во-первых, миссии почему-то получались одинаковые, во-вторых, набор юнитов там тоже всегда одинаков. Не то. Если ты имеешь в виду ДК, которую делает SwingKid, то я ее видел. Перспективная штука - только доделать надо. Но ДК - это светлое будущее, а вот хороший генератор не помешает.

Я так понимаю, полноценную динамическую кампанию мы увидим еще не скоро, поэтому хотелось бы в аддоне с вертолетом увидеть нормальный генератор случайных миссий. Хотя бы в виде списка, в который можно добавлять технику, после чего генератор проведет случайную "линию фронта", и расставит объекты из списка случайным образом, по обе стороны этой самой линии.

А не рано ли это обсуждать? Это же одни догадки, пусть сначала разработчики хоть какой-то информацией поделятся. Хотя, ИМХО, один самолет - не очень хороший вариант для онлайновых дуэлей.

Судя по методичке по МиГ-29 (та, которая с airwar.ru), не соотв. картинка на ИПВ, немного не соотв. ИЛС при обнаружении. Зато после захвата очень похоже. Или ты имел в виду те режимы, которых вообще еще нет - типа приборного наведения, режима "азимут-скорость" на ИЛС? Тогда конечно, много работы :)

Примерно так же, как НАРами :) Снимаешь ограничение на пуск (Alt+W), и вперед :) Только прицела нет - приходится на глазок. Я как-то даже колонну грузовиков ракетами В-В штурмовал - "сбил" 3 штуки :)

А конкретнее, что ты имеешь в виду? В двух словах.

Вспомнилось: когда я проходил кампанию Су-27 2й раз (уже с 1.02), как раз в 6й миссии недобили Perry. И вот все боты улетели, а я как дурак кручусь вокруг этого Perry и думаю, что же делать? Первая мысль, конечно - пострелять пушкой. Отстрелял все снаряды - фрегату пофигу. И тут я вспомнил, что потратил всего 2 ЭТ, а остальные ракеты спокойно висят себе под крыльями. Разворачиваюсь, набираю высоту, нажимаю ALT-W :) и в крутом пикировании залпом всаживаю в Perry все оставшиеся ракеты. И самое смешное - утопил-таки :) В брифинге так и было написано - Су-27, пуск Р-73, Perry - уничтожен :) А вы говорите - плавающие ломы... Р-73 - самая рулезная ПКР, а Су-27 - ваще истребитель подводных лодок :)

Прошел кампанию заново. По сравнению с первым прохождением, удивительно легко все получилось :) В 6й миссии из ПВО - один Hawk и Perry. По идее, Hawk выносят Су-34, они же при помощи звена игрока выносят самолеты, а Су-30 выносят Perry. Но у меня получилось так: я быстренько связал боем 2 F16, еще два F16 были сбиты Су-34ми. Пока я разбирался со своими 2мя F16, Су-34 успели разнести не только Hawk, но и Perry. Так что Су-30е не успели даже свои ракеты выпустить :) В общем, главная задача игрока - как можно быстрее отвлечь F16 и не дать им посбивать Су-34 и Су-30, а Hawk особых проблем не создает - главное не подставляться.

1. Какие в жизни ограничения по погодным условиям для истребителей и штурмовиков? И что считается ПМУ, а что - СМУ? 2. Дата релиза - конец января 2005. Это имеется в виду отдача продукта издателю?

Заметил странную вещь - Р-73 по F16 промахивается чаще, чем по F15. Может потому, что у него один движок? Есть даже трек, где промахиваются подряд 4 Р-73. По-моему, 4 промаха подряд - это ненормально. Хм, проверил внимательнее - похоже, от типа цели это не зависит. По F15 Р-73 мажет так же. Будем ждать Горячие Скалы.

Это если с пяти метров смотреть. А если с 5 тысяч метров? Даже с 1-2х км визуально все равно фиг поймешь, настоящий это танк или нет, а разработчикам лишняя морока с моделями. Можно, в принципе, для макета взять LOD с минимальной детализацией (если такой есть). Хотя, пожалуй, "деревянная рама обтянутая брезентом, с дрыном в башне" смотрелась бы неплохо - добавило бы атмосферы в игру. Единственная проблема, A-10 с тепловизором (или как там этот прицел у него называется) такой штукой не обманешь. Да и любой самолет с РЛС тоже не обманешь.

Это как? Специальные модели для макетов? Какая разница между макетом и реальной целью при взгляде из летящего самолета? Сомневаюсь, что пилот сможет что-либо разглядеть. Для макетов можно использовать существующие модели, только сменить название на "Макет такой-то", и не засчитывать как цели.

Думаю, времени уже не осталось. До релиза меньше месяца - никаких новых фич добавлять уже не будут, только QA и багфикс.

"Не сходится" - это значит, проигрывается по-разному, не приходит к одному и тому же результату. Я одно время думал, что такое бывает только с треками, записанными на другой машине, но понял, что ошибался. А вот насчет настроек графики - не факт. У меня не сходились треки даже без изменения настроек (кажется). Вообще неприятнейший баг - нерегулярно повторяется.