MrWhite

Позволю себе повториться: стр. 109 файла Су-27СК РТЭ.pdf: РЛПК ... обеспечивает ... автоматический захват визуально видимых целей для ведения ближнего маневренного боя. Не ОЭЛС а именно РЛПК. При ФИ0 РЛПК не используется. Это захват непосредственно головкой самонаведения. Тогда в каких режимах есть автозахват? Вертикаль, оптика или шлем? стр. 19 файла Су-27СК РТЭ.pdf: В положении АВТ переход РЛПК (ОЛС) из режима обзора в режим захвата осуществляется автоматически ... Но в режимах ОПТИКА и ШЛЕМ нет режима обзора. Он есть только в режиме ВЕРТИКАЛЬ... В режиме ШЛЕМ сенсоры смотрят туда, куда смотрит нашлемный целеуказатель, а в режиме ОПТИКА туда, куда указывает маркер на ИЛС и этот маркер еще и управляется кнюппелем. Получается что автозахват есть только в режиме ВЕРТИКАЛЬ.

Субъективное мнение конкретного инструктора, основанное на опыте общения с конкретными вирпилами. Лично я, имея 20-летний опыт полетов в авиасимах (включающий получение всех лицензий в виртуальной летной школе FSX и посадки на авианосец) уверен, что сев в Цессну 172 на первом же занятии смогу взлететь и приземлиться. Кстати есть книга - "MS FSX для реальных пилотов". Она написана для тех, кто совмещает обучение летному делу с полетами в FSX. В ней рекомендуется найти инструктора, знакомого с авиасимами, и который сможет построить обучение с учетом вирпильского опыта ученика. Имея многолетний опыт в автосимах, я в свое время, на первом же занятии по вождению, привез на ВАЗ 2106 инструктора от его дома у м. Бабушкинская к автошколе у м. Чистые пруды (около 20 км.) и это зимой.

Сформулирую вопрос так: в чем тогда разница между автозахватом и ручным и в каких режимах БВБ используется автозахват.

Позволю себе подвести промежуточный итог. Имеем тумблер ЗАХВ с положениями РУЧН и АВТ. Значит, в каких-то режимах есть автозахват. В каких? стр. 109 файла Су-27СК РТЭ.pdf: РЛПК ... обеспечивает ... автоматический захват визуально видимых целей для ведения ближнего маневренного боя. но в режиме СНП он тоже обеспечивается стр. 138 того же файла: в ОЭПС при работе в качестве ведущего канала реализовано четыре основных способа захвата воздушной цели: при переходе из режима "обзор ОЛС" - ручной и автоматический захват Надо признать, что РЛЭ и РТЭ составлены бестолково, поэтому без разъяснений не обойтись. Давайте попросим Air_manа разъяснить, в каких режимах есть автозахват, а в каких - нет. Под автоматическим я понимаю захват без нажатия кнопки ВВОД на РУД P.S. стр. 116 файла Су-27СК РТЭ.pdf: Сопряжение системы СУВ (системы системы управления вооружением) с системой управления оружием. Круто, да? Советский союз, что тут еще скажешь. Это как АвтоВАЗ - авто волжский автомобильный завод.

Уважаемый ФрогФут, вы так скупо отвечаете на наши вопросы, что не совсем понятно, что вы имеете ввиду. Вы нашли где-то утверждение, что в режиме Вертикаль не поддерживается автоматический захват? Мы не смогли найти. Помогите пожайлуста нам. Приведите цитату из РЛЭ. Я прикрепил два скриншота из файла Су-27СК РТЭ.pdf из которых следует, что автоматический захват поддерживается даже в режиме СНП. На стр. 11 - п.7, на стр. 15 - п 3.2

Самолет не очень скоростной, устойчивый. ИЛС западного образца делает посадку очень простой и наглядной

2 Су-27мыч Здесь на форуме есть пользователь Lans. Я так понял, он в реале летает на легкомоторных самолетах. Поспрашивай его. Я думаю освоив запуск и взлет в DCS P-51D, ты легко повторишь это в реале. Люди, летающие на Р-51, говорят, что в жизни P-51 на взлете легче управлять, чем в DCS. Руль направления слишком чувствительный в DCS. Где-то читал отчет человека, летавшего на Цессне 172 в Microsoft Flight Simulator X и потом бравшего уроки на нем в жизни. Он говорил, что чувствовал себя в кабине как дома. По-моему он даже в первом же полете (с инструктором) посадил самолет. А в FSX модель полета намного менее реалистичная, чем в DCS. На мой взгляд, в DCS лучше всего обучаться посадке на А-10С. Кстати в FSX есть виртуальная летная школа. Очень рекомендую.

Сейчас приборы, в реальных ЛА со стеклянной кабиной, отрисовыаются на LCD дисплеях. Вполне можно сделать выбор отображения авиагоризонта - прямой или обратный, в соответствии с предпочтениями конкретного пилота.

ФрогФут , вас не смущает, что вы учите реального пилота Су-27 (Air_man), использованию БРЭО Су-27 ?

Это был 1989 или 90-й год. Мне, чтобы увидеть нормальные фотки Су-27 или Миг-29, пришлось уговорить начальника отдела повысить мне допуск на одну ступень, чтобы я мог записаться в закрытую библиотеку в нашем НИИ, в которой были Aviation week, Jane's и т.д. Только в этих журналах тогда можно было увидеть фото наших истребителей. А F-19 Stealth Fighter - это игра для 286-го компьютера. В ней подразумевался F-117. Про F-19 толком ничего не известно, существовал ли он когда-либо. :D

Я так понял, что это график для определения длины пробега, в зависимости от массы и скорости касания. Скорость касания зависит от того, как ты будешь делать выравнивание. Разброс скорости на глиссаде - 10 км/ч А я начал "летать" на F-19 Stealth Fighter, поэтому, когда я увидел кабину реального Су-27, в которой только стрелочные приборы и ЭЛТ от осцилографа, я был в таком шоке :shocking:, что не передать. Я был уверен, что в Су-27 все по-крайней мере не хуже, чем в F-19 :D

Прямая индикация или обратная, они показывают одно и то же, только по-разному, и поэтому не противоречат друг другу. В чем я убежден, так это в том, что обратной индикации нечего делать на ИЛС, поскольку смысл ИЛСа состоит в том, чтобы наложить на картинку реального мира какую-то инфу, которую мы по другому не сможем увидеть - вектор скорости и линии тангажа. А обратную индикацию можно оставить на запасном приборе. По поводу посадочных параметров Су-27: ИМХО в ГА разброс веса ЛА при посадке может быть больше, чем у истребителя. Согласно РЛЭ Су-27 - разброс между скоростью при минимальном и максимальном весах - 10 км/ч, поэтому никто не заморачивается с посадочными углами атаки и тангажа - в РЛЭ они не указаны. У амеров же большинство самолетов многоцелевые, и им приходится садиться со всем вооружением (не сбрасывать же лазерные бомбы при посадке), поэтому им нужна более универсальная методика, которая учитывала большую разницу между минимальным и максимальным посадочными весами.

Lans, у тебя в подписи: "Saitek Pro Flight Combat Ruddel Pedals" Педали имени великого аса Руделя? :D:D

Когда ты смотришь на авиагоризонт, сидя в самолете, то самолет неподвижен, а земля вертится вокруг тебя. А авиагоризонт повторяет, все что делает горизонт. Что может быть естественней? По мне так с ИЛСа F-16 не убавить не прибавить, то что доктор прописал. Я думаю буржуи это специально для нас доказали, типа: "давайте, давайте, русские, конечно обратная индикация лучше, но мы вот уже перешли на прямую, так что ничего не поделаешь, но ваша лучше, да" А этот самолетик, он спереди или сзади изображен? Ты точно это не перепутаешь при выводе из сложных пространственных положений? :D

Какая чувствительность, какая разъюстировка. Су-27 и F-16 из одних и тех же времен. Тем не менее на ИЛС F-16 есть все что нужно, все что могли предоставить технологии тех лет. В мануале к Фалкон 4.0 написано, что маркер истинного вектора скорости - самая полезная вещь на ИЛС. На ИЛС Су-27 его вообще нет. И я даже знаю почему. Я поколение 286-х компьютеров, если что, и в начале 90-х был инженером в "закрытом НИИ", так вот ведущие инженеры, после общения с "представителями заказчика" - полковниками, подполковниками, приходили в полуневменяемом состоянии, нервно курили, говорили сами с собой, после работы шли бухать. Потому что тяжело общаться с людьми, которые не въезжают. Нафига линия горизонта на ИЛС? какой-то вектор скорости ? угол атаки? Отставить!!! Во всем мире прибор авиагоризонт показывает горизонт, а отечественный авиагоризонт показывает крен самолета относительно неподвижной линии. Почему он тогда называется авиагоризонт, а не авиакрен?

Польскому борту №1 приводные маяки в Смоленске не очень помогли, правда? А курсо-глиссада предотвратила бы катастрофу. Я имел в виду ту версию Су-27, которую мы имеем в игре (еще раз говорю - это был риторический вопрос, а не хотелка для ЕД). Полистал РЛЭ, координаты самолета корректировались автоматически по радиомаякам, так что в Гондурасе очутиться не светило.

Согласен. Главная проблема графического движка DCS - обсчет освещенности. Он просто неправилен. Например, светло-голубой Су-27 освещенный солнцем практически всегда должен быть виден издалека как очень светлая точка. Даже если два объекта одного цвета, но второй дальше другого на несколько километров, первый объект будет выглядеть намного светлее. В DCS свет посадочные фары освещают землю даже в солнечный день. Этого не может быть в реале. Свет солнца в десятки раз ярче света фар. (С детства занимаюсь фотографией и одно время занимался ей профессионально :smartass:)

Air_man, спасибо. На всякий случай: правый Ctl+Enter выводят графику с положением органов управления. А что такое средне-гнездовой способ?

Air_man вы летаете на Су-27 в DCS? Есть несколько практических вопросов по углам отклонения РУС, триммированию, ходу РУД. Наример при 700 км/ч нужно оттримировать РУС вперед на 1/3 хода, при 800 уже практически 1/2. При увеличении обортов от 70% до 80 тяга практически не растет, потом резкая прибавка. Из-за этого на рулении невозможно найти такие обороты, при которых самолет двигался бы с равномерной скоростью. Приходится давать тягу импульсами. Это соответствует реалу?

2 Lans : я и не говорю, что без ИЛС посадка невозможна. Насчет поляков: на сайте МАК есть отчет о катастрофе, а в нем график снижения. Из графика видно, что пилот промахнулся с глиссадой - начал снижаться позже, поэтому увеличил скорость снижения, в результате оказался намного ниже глиссады. С ИЛС ему было бы намного очевиднее (благодаря индикатору истинного вектора скорости) НАСКОЛЬКО сильно он отклонился. Синтетик вижн не обязательно. В А-10С на ИЛС выводится метка с положением аэродрома из памяти инерциальной системы. Уже помощь. В Су-27 все аэродромы тоже занесены в память бортового компьютера. Вот чтобы не отображать маркер на ИЛС? Я имею в виду в реале. Это не хотелка для DCS.

Военно-транспортным бортам в зонах боевых действий приходится совершать посадки по спирали и вообще с очень крутым снижением. Поэтому амеры уже давно ставят их на транспортники. У них пилоты после службы в ТА идут в гражданскую авиацию. Некоторые специально идут в ТА, чтобы иметь резюме получше и хорошо устроиться в ГА. А к хорошему (ИЛС) быстро привыкаешь. Поэтому уже давно как опция есть и на гражданских Боингах, Эйрбасах, Гольфстримах даже на Эмбраерах. На 787-ом уже штатно. В ютюбе есть видео ночной посадки из кабины 737-го с ИЛС. Для Гольфстрима эта опция - 50.000$ Я думаю оно того стоит. Наличие ИЛС могло ИМХО предотвратить катастрофы польского борта №1 и Ту-134, который промахнулся мимо полосы в Петрозаводске.

ILS - instrumental landing system. Просто я точно не знаю, как это будет по-русски (предполагаю, что курсо-глиссада) поэтому для верности :D написал по-английски. ИЛС - индикатор на лобовом стекле. Объясняю https://en.wikipedia.org/wiki/Head-up_display#mediaviewer/File:C-130J_Co_Pilot%27s_Head-up_display.jpg Это ИЛС второго пилота C-130. Пунктир ниже линии горизонта, но выше линии -5гр соответствует -3гр. Маневрируешь так, что бы торец ВПП совпал с этой линией а указатель вектора истинной скорости лег туда же и вуаля - ты летишь по глиссаде -3гр точно к торцу ВПП. 2 ilya1502. Спасибо, очень ценная инфа.

Дело прежде всего в цветовом и яркостном контрасте. Графический движок DCS очень плохо передает баланс между светом и тенью, несмотря на наличие HDR. Чтобы улучшить видимость, как многие требуют, нужно прежде всего ИМХО правильно передавать (или даже утрировать) блики остекления самолета и просто яркость освещенной солнцем поверхности самолета.

Air_man сказал, что на Л-29 не было ILS. Раз уж это устройство стоит на Цессне 172, то не такое оно сложное и дорогое. Не на том экономили в СССР. Когда сравниваешь оборудование например F-86 и Миг-15, видно, что у американцев все сделано по-максимуму для пилота: обзор, радиоприцел, противоперегрузочный костюм, бустеры в управлении. В Миге все по минимуму. Этот советский подход мне претит. Что касается методики с посадочным углом атаки, то это относится к скоростным самолетам. Но в одном из уроков Мочадо наглядно объясняет что такое reverse control. На Цессне, с посадочной скоростью в 55-60 узлов не обязательно контролировать угол атаки по прибору, но даже на ней использовать при посадке обратное управление (переведем это так) - это грамотно ИМХО. Кстати, виртуальная летная школа в MSFS - это шедевральная вещь. Для вирпила обязательна к заканчиванию ИМХО.

Что ты имеешь в виду ? Какие это аэродромы с таким оборудованием? Ты про Россию или Штаты ?