Ракеты в DCS

Chizh

Это все понятно, вопрос в том есть ли смысл применять контрмеры после пуска или уже поздно пить Боржоми и надеяться можно только на маневр?

Сейчас в DCS ракеты вроде довольно охотно летят на ЛТЦ, а как с этим в жизни?

Недавно где-то инфа проскакивала, что ТГСН учитывают режим двигателя форсаж/нефорсаж. И ракурс, конечно.

Играет роль только форсаж\нефорсаж? Как насчет Су-25, допустим. Имеет смысл со 100% прибирать до 60? Температура выхлопа падает, судя по датчикам, но учитывают ли это ракеты с ИК ГСН в игре? Или можно попусту не терять тягу двигателей, и на 100% мощности крутить маневры с отстрелом ЛТЦ?

Еще вопрос, который больше к разработчикам:

Летит прямолинейно самолет. Сзади к нему приближается ракета с ИК ГСН. Отстрел ловушек пачками, по 10 штук (по 2 штуки за раз с интервалом в 0.2 секунды примерно) по логике игры, создают в мозгах ракеты одну большую тепловую засветку или просто множество одиночных засветок с расчетом вероятности ухода на любую из этих ЛТЦ, когда они выпущены пачкой?

А на су 25 не форсаж это сколько процентов тяги ?

У Су-25 нет форсажа.

У Су-25 нет форсажа.

Так игра учитывает только форсаж\не форсаж или обороты двигателей бесфорсажных самолетов (Су-25, А-10) так же играют роль? Ракета одинаково хорошо будет идти как за Су-25 на 100% режиме, так и на 60% или за второй будет цепляться слабее?

Ничего хорошего !

Андрей, в крайней версии Бэты тестил ракеты. Мб плотность атмосферы поменяли?

В ЗПС на 1000м преследование F-14 (у бота выставлено "опасность на угрозу - без реакции"). Захват РЛС на 25 км. Догоняю, скорость сближения порядка 350 км/ч. Команда ПР есть, пускаю Р-27ЭР, переключаюсь на Р-27ЭТ, пускаю и ее. Но ни одна из них не долетает. Причем даже и шансов нет.

Миссию и один из треков прилагаю. Можешь сам проверить.

В ППС таких проблем нет, посмотрел уже. У Р-77 тоже проблем таких нет, долетает в ЗПС, хотя, несмотря на введенное ограничение, цель при подлете ракеты начинает уходить вверх.

СУ-27_F-14_1000_ЗПС.miz

ЗПС.trk

Атмосферу не меняли. Ошибка в вычислении зоны поражения вдогон на малой высоте есть. Нужно учитывать при пуске. Подходить чуть ближе.

Эта ошибка будет правиться? И сколько это чуть?

Атмосферу не меняли. Ошибка в вычислении зоны поражения вдогон на малой высоте есть. Нужно учитывать при пуске. Подходить чуть ближе.

Елки зеленые, если атмосферу не трогали, то почему ракеты перестали догонять, хотя СУВ выдает ПР и цель не маневрирует?

Подходить чуть ближе не совсем тот разговор. Если конструктор СУВ истребителю в реале выдаст такую рекомендацию "когда тебе система выдаст ПР, то ты не сразу пускай ракету, даже если цель простая, а эдак немного погодя, тогда точно догонит и попадет:D:D:D", думаю, летчик не оценит его юмор.

Предлагаю полечить.

1.Играть с характеристиками РДТТ не стоит, двигатель двухрежимный, это большая работа, да и цифры более-менее реалистично подобраны.

2. Можно поправить ошибку вычисления зоны поражения. Одна цифра в скрипте missiles_data.lua.

Просто уменьшить цифру 25000 на высоте 10 тыс в этой строке

"Н=10000м, V=900км/ч, м

25000.0, -- дальность ракурс 0(в догон) град," Да, не очень красивое решение, тк 25 км и так меньше, чем по номограмме, там ~27 км.

3. Есть и другие более красивое решение: чуть уменьшить "Cx_k3". Заодно и в ЗПС на 10 тыс впишемся в доки.

Внести такие правки надо скорее всего для всех ракет семейства Р-27 и тепловых и радийных. Р-27ЭТ и ЭР точно, остальные (в том числе Р-73) проверю.

Так и раньше было.

На самом деле и в реальном самолете зона пусков считается с определенным приближением.

Хорошо,

ты можешь подобрать коэффциенты расчета прицела (двигатель и аэродинамику не трогаем) и оттестировать на разных высотах?

Могу конечно. Но номограммам эти дистанции пуска не будет соответствовать, причем в меньшую сторону. Особенно для ЭТ-хи. Она даже на 10 тыс сейчас еле доползает до цели (ну не было так, я же помню как настраивали) разница в момент попадания от силы 100 км/ч. Я бы одновременно чуть уменьшил сопротивление, ну и разрешенную дальность пуска на высоте 10 тыс тоже чуть урезал.

ИМХО нужен некий компромисс. Иначе я подберу коэффициенты расчета прицела, потом люди сравнят с номограммой и скажут что Lans опустил наши ракеты. А оно мне надо?

Если самолёт на форсаже, то его с ОЛС видно киометров за 60 ). Кстати, я нашлемником навёлся на ракету аим9... вот так тоже бывает

Я хотел бы узнать может ли ОЛС вычислять ракурс цели и дальность до неё?

Я хотел бы узнать может ли ОЛС вычислять ракурс цели и дальность до неё?

При захвате цели из режимов ближнего боя ракурс цели не индицируется.

Дальность ОЛС определяет, но ограничено по дальности.

В режиме ДРБ дальность и ракурс определяется совместно с РЛПК.

Кстати еще один "смежный вопрос" хотел бы разрешить, по-поводу захвата ракеты и самолета.

Я знаю, что для дальности захвата ТГС имеет значение только включен ли форсаж. А работает ли двигатель на МГ или на номинале ТГС в игре без разницы. Такова специфика игры.

Но самое интересное после обнаружения противника я пробовал полностью выключать двигатели и планировал достаточно долго навстречу ему на скорости 400 км/ч. Все равно ТГС его ракеты захватывала мой самолет в ППС и ЗПС на той же дистанции, что и с работающим двигателем и он мог произвести пуск. Равно летящие с неработающим двигателем ракеты можно захватить. Однако стоящий самолет с неработающим двигателем ТГС захватить не может, а с запущенным захватывает.

Получается имитация работы ТГС по нагретым набегающим потоком частям конструкции? Но тогда должна быть хоть какая-то зависимость от скорости полета. У ракеты понятно, а мои 400 км/ч какой там нагрев?

Пока так. Но есть планы завязать ИК сигнатуру на тягу/температуру.

Посмотрим.

При выключении двигателей ИК сигнатура ЛА должны быть 0,1 от рабочей, то есть 10%.

Но может быть что-то сломалось.

У этих сигнатура постоянная.

Мб и сломалось, надо проверять.

В он-лайне (КВП) на релизной версии ОЛС СУ-27 спокойно захватывает только что "родившийся" СУ-25Т, не говоря уже о заглушившем движки. Более того, в каком-то ракурсе удалось захватить А-10 с неработающими двигателями, прямо сквозь ангар:D.

И вот раньше не получалось, а теперь вроде стало можно пустить Р-73 (ПР горит стабильно) по самолету с не запущенными движками, причем дистанция большая 4-5 км.

Если надо, выложу скрины.

Если у меньшим сопротивление, она в лоб начнет летать дальше номограмм.

Андрей, ИМХО лучше пусть чуть дальше номограммы летит, чем недолет при горящем ПР. Это "чуть дальше" использовать как преимущество в бою сложно, надо снимать ограничения на пуск, точно знать дистанцию и ракур и "держать в наколеннике" номограмму. В БВБ и даже в ДВБ это нереально.

Вообще мое давнее ИМХО ты знаешь: если ПР горит, выпущенная ракета должна долетать до цели с определенным запасом энергии, а не висеть в воздухе с почти нулевой скоростью. Сейчас у нас некоторые ракеты, например Р-27ЭТ, вообще не имеют такого запаса. Только не думай, что это претензии, просто ИМХО необходимо спокойно обсудить этот вопрос.

Предлагаю полечить.

1.Играть с характеристиками РДТТ не стоит, двигатель двухрежимный, это большая работа, да и цифры более-менее реалистично подобраны.

2. Можно поправить ошибку вычисления зоны поражения. Одна цифра в скрипте missiles_data.lua.

Просто уменьшить цифру 25000 на высоте 10 тыс в этой строке

"Н=10000м, V=900км/ч, м

25000.0, -- дальность ракурс 0(в догон) град," Да, не очень красивое решение, тк 25 км и так меньше, чем по номограмме, там ~27 км.

3. Есть и другие более красивое решение: чуть уменьшить "Cx_k3". Заодно и в ЗПС на 10 тыс впишемся в доки.

Внести такие правки надо скорее всего для всех ракет семейства Р-27 и тепловых и радийных. Р-27ЭТ и ЭР точно, остальные (в том числе Р-73) проверю.

Такими лечениями может ракета прогресс получиться. Любая бездумная правка коэффициентов никогда не приведет к правильному результату.

Надо знать, какие алгоритмы используют для расчетов, нет ли в них ошибок, или может, эти алгоритмы вообще не обеспечивают получение приемлемых результатов, а после думать, какие именно коэффициенты править или вообще менять подход к расчетам.

Если есть свободное время и желание разобраться, посмотри (если не смотрел еще)книгу[см. стр. 193 п.3.4.5. Алгоритм расчета зон разрешенных пусков ЗРП.]. Там еще много интересного про ракеты написано.

пс: книгу можно скачать после регистрации.