Су-27 в FC3, ответы.

[Ястреб]

Уважаемые разработчики. А можно срабатывание ОПР перенести на какой нибудь авар.светосигнализатор в кабине? Или добавить звуковой сигнал для ОПР.

[Lenivec]

Нет понятия "граница срабатывания ОПР". Упор работает следующим образом:

На РУС есть жестко закрепленный шток, другой, подвижный шток (собственно упор) ходит следом за РУС так, что между штоками остается небольшой зазор. Текущее положение этого упора это и есть "квадратная скобка". Т.е. покуда ограничения нет, РУС свободно "сдвигает" эту скобку во всем ее диапазоне хода. Если темп нарастания УА и/или перегрузки такой, что самолет может превысить допустимые пределы, подвижный шток останавливается и РУС упирается в него. В игре на индикаторе видно, что виртуальный РУС и "скобка" останавливаются, дальнейшее движение джоя на себя не приводит к дальнейшему движению виртуального РУС. Если ручка уже зафиксирована (самолет вышел на предельные значения), но УА и/или перегрузка продолжает расти, упор начинает толкать РУС вперед. Скобка и кружок на индикаторе едут вперед. Нажатие W симулирует пересиливание летчиком подвижного упора. Ключевые моменты - упор подвижный и он ходит следом за РУС всегда, просто в определенных условиях он останавливается и превращается действительно в упор. Это может произойти в любом месте во всем диапазоне его хода. Все зависит только от УА, перегрузки и темпа их изменения.

Вот про это я и говорю .

Ни на глаз ни вибрацию этого не определить .

Летчик то сразу поймет ,а мне то зачем смотреть как упор ходит за РУСом?

Сделайте индикацию включения ОПР .

Учитывая что упор может сработать когда угодно почему скобка не ходит вверх вниз при изменении скорости например?

При 250 и горизонтальном полете запас устойчивости в разы меньше чем на 600 кмч и движение РУС сильно разное будет .

На 250 должно хватить пары мм хода РУС что б уперлось .

ПО ходу замедленному РУС .

Завел на стоянке в ручную .

Все видно ,пробуйте ,может у меня глюк .

На треке ,если сработает , момент включения на ИЛС сетки означает что я дотянул джой до пуза ,а вирт РУС еще движется.

Вперед нормально .

Зы.Не принимайте за занудство .

Замедленный ход .trk

[BillyCrusher]

При чем здесь скорость и запас устойчивости? Мы же про ОПР говорим? ОПР ограничивает движение РУС на себя, если есть опасность выхода по УА или перегрузке за лимиты. И упор всегда в 6 мм от штока РУС, хоть на 200 км/ч, хоть на 1500 км/ч. Такое ощущение, что я предыдущий пост не писал вообще или его никто не читал. Иначе откуда вопрос "почему скобка не ходит вверх вниз при изменении скорости например?" Почему она должна ходить вверх-вниз при изменении скорости? Гду РУС, там и упор (скобка). Вышли на границу альфадоп, скобка остановилась. Как еще объяснять я не знаю, сдаюсь)

[Lenivec]

Какой предельный УА на 250 и на 600 ?

Какой ход РУС в градусах будет при условии что начинаем с горизонта тянуть на себя тупо ,пусть даже не рывком ,а плавно, в пузо при 250 и 600?

ИМХО на 250 прихватит около нейтрали ,на 600 ближе к пузу .

Я себе это так представляю .

И скобку я представлял именно как границу включения ОПР .

Как еще объяснить не знаю.:helpsmilie:

Почему тогда скобка все же не лежит на кружке ,а ниже нейтрали?

Edited December 13, 2016 by Lenivec

[BillyCrusher]

И скобку я представлял именно как границу включения ОПР .

Нет! Нет никакой границы включения ОПР. Скобка это положение подвижного упора, третий раз пишу. Он подвижный, понимаете? Это означает, что он движется. Вместе с РУС движется. Не стоит на месте. А когда срабатывает ОПР, он превращается в неподвижный. Стоит на месте. Вот в каком положении был в момент срабатывания, в таком и стоит. А если параметры уходят за лимит, он снова начинает двигаться, только в обратном направлении, толкать РУС начинает. Понятно?

 

Почему тогда скобка все же не лежит на кружке ,а ниже нейтрали?

Потому что упор с одной стороны и дальше он не выдвигается. Это его предельное положение.

[Lenivec]

Да все понятно.

Сделайте четкую индикацию включения ОПР .

И рулить и цель держать и разбирать где там эта скобка .

Зы.Что по вопросу с трением в РУС ,это у меня так или у всех ,это нормально?

[FAB999]

ага по типу пересилил ОПР на 5% ,на 15% на 30% и тд :)

только что это даст то как нужно смотреть на приборы так и останется нужным смотреть !

Уж тогда требуй шлем полной осведомленности ;)

[Lenivec]

Если не нажимать Ц ,после срабатывания ОПР ,то получается ,что по тангажу ты зря джой изнашиваешь .

Опять же зная что залез на 5-10% можно Ц поюзать безопасно .

На пружинном джое как иначе?

[Yo-Yo]

Я жестоко извиняюсь...а что Рита орет синхронно со срабатыванием ОПР, уже никого не волнует?

[BillyCrusher]

Зы.Что по вопросу с трением в РУС ,это у меня так или у всех ,это нормально?

если после старта миссии на полосе, то нормально. Малое давление в гидросистеме после инициализации. Зажми тормоза, поддай газу и будет двигаться нормально.

 

Я жестоко извиняюсь...а что Рита орет синхронно со срабатыванием ОПР, уже никого не волнует?

Ну, вообще не синхронно. ОПР срабатывает до выхода за предельные значения, а РИТА орет уже после. Если лететь на границе допов с упором и тряской ручки, то РИТА будет молчать.

[Lenivec]

А разве РУС как то связан с чем то кроме пружин?

[Lenivec]

:megalol:BillyCrusher, без обид, первый раз за два года я тебя таким вижу. Нервы железные, млолдец.

Пытался я тоже встрять, но там глухо.

Уважаемый ,у меня 4 класса церковно приходской .

Терпите и не стойте в третьей позиции .

[Dell_Murrey-RUS]

Уважаемый ,у меня 4 класса церковно приходской .

 

Тогда почему не принимаешь все на веру? ;)

[Lenivec]

Я не говорю что баг или не правильно сделано .

Я пытался понять особенности реализации ,они же особенные ?

Мне не нравится индикация только и всего .

И еще зависимость инпута (надо как то программировать нажатие Ц) от девайсов.

Хотя я понимаю ,что с нажатой Ц пролетишь .

Не критично ,но есть .

[Dell_Murrey-RUS]

Я пытался понять особенности реализации ,они же особенные ?

 

Вроде нет. Что там особенного? Логика работы прозрачна и ясна как 2*2.

 

И еще зависимость инпута (надо как то программировать нажатие Ц) от девайсов.

 

А что его программировать. Например, на G940 или Кобре М5 под мизинцем есть спец. крючок. У меня он используется под тормоз (W), соответственно в полете, если надо, зажимаю его мизинцем и пересиливаю ОПР.

 

Хотя я понимаю ,что с нажатой Ц пролетишь .

 

Я все еще не понял сакрального смысла пересиливать ОПР. Не подскажешь, зачем это нужно?

Мало того, лично я считаю, что пересиливание ОПР и тем более полеты на жесткой связи имеют смысл у вирпилов, налет которых превышает 500-800 часов. И у которых в этих часах более 1/3 это тренировка фигур пилотажа, и 1/3 это тренировка ближнего маневренного боя.

В остальных случаях, ощутить очень узкий коридор выигрышных возможностей от использования W и S, вирпилу будет не реально. Ему просто не хватит знаний для осознания этих тонкостей.

[Dell_Murrey-RUS]

Скорее всего просто отвалятся крылья:)

 

Причины любых проблем - недостаток знаний, опыта, понимания. :)

Отвал крыльев по тем же причинам. :D

[Korrg]

кто объяснит что с килями происходит у су-27? почему он на скорости в 1300 уходит в скольжение как будто у него парус высотой 40 метров!!!! к-50 завидует молча!!!!

я умудрился на скорости в 600 км сломать киль просто рыская туда суда....это при том что на самолете есть такая классная штучка как ограничитель предельных режимов...но наверное не в этот раз))) будем ждать еще пол года.... может тогда полетаем на сушке....тут мы с ребятами в тс уже ржом не можем с этого су-27 проще было бы отдать его в РАзбаМ или бельсимтек у них и то меньше лагов и багов чем у ED....может ну его... че вы мучаетесь видно что стараетесь но как то у вас не очень это получается

[GUMAR]

кто объяснит что с килями происходит у су-27? почему он на скорости в 1300 уходит в скольжение как будто у него парус высотой 40 метров!!!! к-50 завидует молча!!!!

я умудрился на скорости в 600 км сломать киль просто рыская туда суда....это при том что на самолете есть такая классная штучка как ограничитель предельных режимов...но наверное не в этот раз))) будем ждать еще пол года.... может тогда полетаем на сушке....тут мы с ребятами в тс уже ржом не можем с этого су-27 проще было бы отдать его в РАзбаМ или бельсимтек у них и то меньше лагов и багов чем у ED....может ну его... че вы мучаетесь видно что стараетесь но как то у вас не очень это получается

:D

[ФрогФут]

ОПР в путевом канале не работает и продавливать упор педалей в полете запрещено. Техника не виновата. Человеческий фактор.

[Korrg]

ОПР в путевом канале не работает и продавливать упор педалей в полете запрещено. Техника не виновата. Человеческий фактор.

 

 

отличное пособие развалить сушку у нас тут получилось))) правда вот у меня сомнения что реально можно так его развалить и что уходит в такое скольжение на такой скорости....я думаю что площадь стабилизации самого киля должно компенсировать этот момент...то есть не позволять уходит в такое скольжение при повороте самих рулей направления площадь у рулей то меньше...ну или чего то не догоняю попробуйте мне объяснить чтоль...в конце концов я думаю там просто стоит ограничитель по отклонению рулей который включается на скорости там выше 400км который не позволяет так сильно вилять хвостом...ну кароче вот хоть убейте но не верю я что сушку можно развалить таким способом...

[milit]

...я умудрился на скорости в 600 км сломать киль просто рыская туда суда...

А вот просто интересно: зачем ты это "туда суда" делал на скорости 600?

 

И да, известны прецеденты, когда пилоты гражданских лайнеров вот таким "туда суда" гробили себя, машины и людей еще с собой забирали.

Так что, ты аккуратней с этим "туда суда" :joystick: :D

[Korrg]

А вот просто интересно: зачем ты это "туда суда" делал на скорости 600?

 

И да, известны прецеденты, когда пилоты гражданских лайнеров вот таким "туда суда" гробили себя, машины и людей еще с собой забирали.

Так что, ты аккуратней с этим "туда суда" :joystick: :D

 

туда суда начал дергать чтоб убедиться что киль именно от этого отваливается:) а то в бою непонятно что с твоим хвостом случилось выходит))

[Dell_Murrey-RUS]

туда суда начал дергать чтоб убедиться что киль именно от этого отваливается:) а то в бою непонятно что с твоим хвостом случилось выходит))

 

И зачем в бою использовать пересиливание педалей? Да еще и на обозначенных тобой скоростях?

Это ж какой то лол. Последние несколько страниц просто фановые! :D

[Zmot]

отличное пособие развалить сушку у нас тут получилось))) правда вот у меня сомнения что реально можно так его развалить и что уходит в такое скольжение на такой скорости....я думаю что площадь стабилизации самого киля должно компенсировать этот момент...то есть не позволять уходит в такое скольжение при повороте самих рулей направления площадь у рулей то меньше...ну или чего то не догоняю попробуйте мне объяснить чтоль...в конце концов я думаю там просто стоит ограничитель по отклонению рулей который включается на скорости там выше 400км который не позволяет так сильно вилять хвостом...ну кароче вот хоть убейте но не верю я что сушку можно развалить таким способом...

 

скорее всего, методом "туда суда", вышли на очень большие углы скольжения, что и привело к разрушению.

С дуру можно и не только хвост сломать.

[milit]

Это ж какой то лол.

 

Вот тоже об этом подумал, но не стал писать. Встречу такого в противоположной коалиции - мне ж легче будет ))

 

Edited December 16, 2016 by milit