Ваши ожидания от виртуального полета

[-Shai-]

Злые вы... Надо за пять побед - медаль, за три смерти - венок :)

С доставкой на дом%)

[ААК]

Да пусть товарисчЪ AAK сначала хоть линейную напишет. А то он пока только на форуме может.

Теперь специально по этому поводу открываю чёрный список проекта :)

Не надо только потом слёзно спрашивать "за что!" :D, ведь всего-то надо было хоть иногда почитывать ветку онлайн на этом форуме :megalol:

Ну и я был причастен... Свой сервер, миссия. Когда все накрылось медным тазом в связи с очередной сменой линией партии (новый театр, новый формат самой миссии) возникла простая мысль - да пошло оно.... в сад.

Не видел, не летал, не знаю, может ты врешь? :)

Ну и тем более. Раз причастный - значит опытный и в теме. Думаю за пару дней сценарий компании из десятка миссий для Мустанга легко напишет.

Для Р-51 контора не пишет.

 

Распиши. Ток от первой и до последней миссии.

Там не будет не Ил-2, не Р-51, боюсь вам не понравится )))

 

Сотни техники на ТВД, захват квадратов, специализированные ресурсы в каждом квадрате, респ наземки, заказ и поставки техники, моделирование стратегических рейдов. Сценарий от первой до последней миссии - жалкая пустышка, зачем нужен сценарий, когда игроки могут писать его сами!? Вставки в виде узловых эпичных миссий впрочем тоже никто не отменял...

А в думах за ресурс каждый вирпил станет стратегом - что может быть, увлекательнее, чем с пеной у рта доказывать вашим сокомандникам, что парк из 200 Фантомов сбалансированее, чем 100 единиц F-14...

Охота сюжета - да как нечего делать. Большинство фильмов последнего времени покажутся вам чем-то на постном масле... Но сюжет до начала кампании всегда в секрете :). Могу только упомянуть про чёрных оперативников на чёрных вертолётах, транспортирующих некого Solid Sn. до ближайшей подземной базы (кстати у него там в числе прочего будет батлл с боссом-вертолётом, пилота последнего будут выбирать по рейтингу лучших вирпилов-вертолётчиков кампании :)). Однако вся эта шумиха на первом плане только для шума... Главная суть в том, что ТТХ вертолётов ЧО и их способность выживать в рамках глобального разбабахтунга вызовут законные сомнения насчёт принадлежности их к названному ведомству :)

Edited August 19, 2015 by ААК

[WFBCharger]

 

Там не будет не Ил-2, не Р-51, боюсь вам не понравится )))

 

 

Ты, сделай милость, напиши. А понравится, или нет, это уже по результатам. :joystick:

[Neuman]

Сотни техники на ТВД, захват квадратов, специализированные ресурсы в каждом квадрате, респ наземки, заказ и поставки техники, моделирование стратегических рейдов. Сценарий от первой до последней миссии - жалкая пустышка, зачем нужен сценарий, когда игроки могут писать его сами!? Вставки в виде узловых эпичных миссий впрочем тоже никто не отменял...

 

Это ведь все почти что есть. В автоматической генерации миссии. В редакторе. Если бы еще это все было значительно расширено да делалось по определенному поэтапному сценарию с разными вариантами.

[димок]

Это ведь все почти что есть. В автоматической генерации миссии. В редакторе. Если бы еще это все было значительно расширено да делалось по определенному поэтапному сценарию с разными вариантами.

 

Этого нет .

Нет, внятного управления наземными подразделениями.

ИИ один на всю группу.

Подразделения более 5 юнитов малоуправляемы.

Попытка взять сгенерированную миссию и попытаться засунуть ее в онлайн приведет к куче проблем.

Без танцев с бубном тригерную часть в генерированную миссию не засунуть.

[Manticore]

Это ведь все почти что есть. В автоматической генерации миссии. В редакторе. Если бы еще это все было значительно расширено да делалось по определенному поэтапному сценарию с разными вариантами.

 

ты пошутил сейчас?:huh: респ техники? захват зон(без сторонних скриптов)?:huh: поставка техники-боеприпасов-людей(на поездах-кораблях-самолётах визуально,а не как сейчас с костылями)

я такого в редакторе не нашёл,если есть ткните носом:pilotfly:

[eekz]

(без сторонних скриптов)

 

Напиши свой, если сторонние не хочешь использовать. Все возможности lua в твоих руках.

А сторонний скрипт даже школьник может подключить.

 

Вообще и поставку припасов и даже с визуальным сопровождением можно сделать. Просто пиши свой модуль-менеджер ресурсов на lua.

 

Сделать в текущем редакторе можно всё, или почти всё (есть кое какие ограничения в основном по динамическому добавлению точек респа в течение миссии, но это только для мультиплеера актуально вроде как. ну и ещё в нескольких местах кое-какие мелкие затыки есть, не помню уже точно), просто это надо делать, что не всегда возможно за отсутствием какой-то составляющей (время, мотивация, ресурсы.. а ну да и целесообразность).

 

А все эти форумные фантазии о симуляции реальных БД в 3 клика в редакторе, думаю фантазиями и останутся навсегда.

Edited August 20, 2015 by eekz

[29S]

А все эти форумные фантазии о симуляции реальных БД в 3 клика в редакторе, думаю фантазиями и останутся навсегда.

 

А вообще, существуют ли такие игры, где подобное возможно в три клика? Вопрос риторический.

В той же, извиняюсь, Арме в редакторе не обойтись без скриптования, если хочешь сделать что-то более-менее стоящее.

[ААК]

Господа, дело не столько в скриптах, дело в движке. Вы можете написать какой угодно сложности скрит, но если движок вам не позволяет смоделировать хотябы фронт на протяжении 25 км (полноценный фронт с 1000юнитов всех необходимых типов, а не 2,5 танка на 100кв.км), ваши затеи о большой кампании обречены на провал.

[eekz]

но если движок вам не позволяет смоделировать хотябы фронт на протяжении 25 км (полноценный фронт с 1000юнитов всех необходимых типов, а не 2,5 танка на 100кв.км)

 

Зачем, если за время прохождения миссии игрок скорее всего не увидит 950 остальных юнитов? Или даже, если и увидит то их успешно можно заменить статиками, т.к. никакой роли в сценарии миссии они играть не будут?

 

Интересные миссии - это действие, где центром событий являеется игрок, динамика, хорошая озвучка, сюжет, нарратив, если пожелаете... ещё вот возможность катсцен на движке сделать по триггеру - было бы вообще отлично. А что в игру привнесёт знание что под тобой ездят 1000 танчиков и машинок, кроме как "Ну круто... 1000 машинок"?

[Brand]

Мы не интересную миссию тут хотим а динамическую компанию где игрок лишь часть общей системы и по всему фронту идут бои и так далее...

[29S]

полноценный фронт с 1000юнитов всех необходимых типов

 

:huh: не в каждой стратегии с минимальным уровнем детализации бывает такое количество юнитов, а вы от симулятора хотите.

[Neuman]

:huh: не в каждой стратегии с минимальным уровнем детализации бывает такое количество юнитов, а вы от симулятора хотите.

 

А функционал, как таковой отходит на второй место. Это уже скорее, как у коллекционеров солдатиков, когда они создают ландшафт, расставляют войска... или как у тех кто делает историческую реконструкцию. Или как в Sim City, короче создай свой собственный мир (театр военных действий)... с самолетиками которые летают, с танчиками которые туда-сюда ездют, с топливозаправщиками которые это все заправляют, грузовиками с боеприпсами солдатами которые вертятся вокруг, генералами, которых подвозят на "работу" на вертолетах

 

Классно же... если развитие компьютеров не загнется, то лет так через 25-35 можно будет подобные свои миры создавать.

[Eponsky_bot]

ИМХО начинать создавать БД надо с чего то малого, но принципиального.

 

Во первых необходима концепция, заключающаяся в том что вся боевая авиация обеспечивает исключительно поддержку наземных сил. И что ключевую роль в БД исполняет именно наземка.

 

Второе, научить ИИ запрашивать ту саму поддержку.

 

Третье - разучить ИИ ломиться в атаку с "шашкой на голо" , устраивать прорывы и т.п.

 

Четвертое нужна какая-то линия фронта, зона влияния. Чтобы можно было объяснить ИИ за что ей бороться.

 

 

При выполнении этих условий, сразу появляется целый спектр интересных и разнородных задач.

[ААК]

Мы не интересную миссию тут хотим а динамическую компанию где игрок лишь часть общей системы и по всему фронту идут бои и так далее...

Да, об этом я и говорю.

 

А народ то про кампании, то про миссии отдельные, надо как бы не смешивать :)

[Manticore]

Напиши свой, если сторонние не хочешь использовать. Все возможности lua в твоих руках.

А сторонний скрипт даже школьник может подключить.

 

Вообще и поставку припасов и даже с визуальным сопровождением можно сделать. Просто пиши свой модуль-менеджер ресурсов на lua.

 

Сделать в текущем редакторе можно всё, или почти всё (есть кое какие ограничения в основном по динамическому добавлению точек респа в течение миссии, но это только для мультиплеера актуально вроде как. ну и ещё в нескольких местах кое-какие мелкие затыки есть, не помню уже точно), просто это надо делать, что не всегда возможно за отсутствием какой-то составляющей (время, мотивация, ресурсы.. а ну да и целесообразность)

 

да вот в этом весь форум DCS:joystick:

 

сделай сам,но плати нам:D

 

если ты меня не понял,не нужно наезжать;)

 

но раз зацепили) если человек в скриптах не разбирается,что ему остается? или по вашему каждый игрок в DCS должен уметь сам создать компанию,писать LUA скрипты и прочее:huh:

 

покажи мне как поезд визуально доставляет танки(к примеру) на жд станцию в близи ТВД в DCS или как десантируются бмп из ИЛа-это же возможно сделать,так покажи-научи:) или только громкие речи толкать могём?;)

Edited August 20, 2015 by Manticore

[Manticore]

ИМХО начинать создавать БД надо с чего то малого, но принципиального.

 

Во первых необходима концепция, заключающаяся в том что вся боевая авиация обеспечивает исключительно поддержку наземных сил. И что ключевую роль в БД исполняет именно наземка.

 

Второе, научить ИИ запрашивать ту саму поддержку.

 

Третье - разучить ИИ ломиться в атаку с "шашкой на голо" , устраивать прорывы и т.п.

 

Четвертое нужна какая-то линия фронта, зона влияния. Чтобы можно было объяснить ИИ за что ей бороться.

 

 

При выполнении этих условий, сразу появляется целый спектр интересных и разнородных задач.

 

+1 абсолютно согласен:thumbup:

 

по поводу гиганских ТВД мне к примеру не это нужно,а скорее локальные конфликты.

просто их тоже "оживить" ещё нужно силами ИИ который не всегда делает что нужно(особенно наземка).

 

к слову играл не давно в миссию ПСС для А-10С нечего грандиозного там нет,но было интересно оказать на самолёте поддержки именно ту самую поддержку:)

Edited August 20, 2015 by Manticore

[29S]

да вот в этом весь форум DCS:joystick:

 

сделай сам,но плати нам:D

 

если ты меня не понял,не нужно наезжать;)

 

но раз зацепили) если человек в скриптах не разбирается,что ему остается? или по вашему каждый игрок в DCS должен уметь сам создать компанию,писать LUA скрипты и прочее:huh:

 

покажи мне как поезд визуально доставляет танки(к примеру) на жд станцию в близи ТВД в DCS или как десантируются бмп из ИЛа-это же возможно сделать,так покажи-научи:) или только громкие речи толкать могём?;)

 

Странные вы какие. Зашел сейчас в игру (почти все модули установлены, кроме поршней), для каждого модуля есть своя кампания, для некоторых и не одна даже. Играй - не хочу.

 

Тут, например, можно еще что-то скачать. Разработчики стали периодически выпускать новые кампании.

 

Ну а кому этого мало или хочет что-то свое, тот и обращается к редактору и скриптам. Естественно, они не всемогущи, но интересные вещи можно делать.

Вот мне нужно - я перерою весь форум, спрошу у знающих (адекватно спрошу, а ни как некоторые), английскую ветку посещу, благо, гугл переводчик есть. Чем попусту бубнить на форуме.

[WFBCharger]

+1 абсолютно согласен:thumbup:

 

по поводу гиганских ТВД мне к примеру не это нужно,а скорее локальные конфликты.

просто их тоже "оживить" ещё нужно силами ИИ который не всегда делает что нужно(особенно наземка).

 

к слову играл не давно в миссию ПСС для А-10С нечего грандиозного там нет,но было интересно оказать на самолёте поддержки именно ту самую поддержку:)

 

Гигантские ТВД, они очень хорошо развивают стратегические стороны мышления. Тактика далеко не всё. Собственно воздушный бой тоже. А вот стратегически сделать так, что противник окажется в цугцванге, весьма интересно. Сделать это малыми силами, ещё интереснее. Создание такого в он-лайне, делает тупой навал ещё тупее. Невозможно навалиться так, чтобы не оголить другие участки. Чем, собственно он-лайн и хорош, ситуация, численная, по сторонам, может быть совершенно разной, и измениться в любой момент. Обороняющийся получив новую группу вполне может перейти к атаке. И перевести атакующего в оборону.

 

И нужно для этого немного. :)

[Manticore]

Странные вы какие. Зашел сейчас в игру (почти все модули установлены, кроме поршней), для каждого модуля есть своя кампания, для некоторых и не одна даже. Играй - не хочу.

 

Тут, например, можно еще что-то скачать. Разработчики стали периодически выпускать новые кампании.

 

Ну а кому этого мало или хочет что-то свое, тот и обращается к редактору и скриптам. Естественно, они не всемогущи, но интересные вещи можно делать.

Вот мне нужно - я перерою весь форум, спрошу у знающих (адекватно спрошу, а ни как некоторые), английскую ветку посещу, благо, гугл переводчик есть. Чем попусту бубнить на форуме.

 

вот и приходится иногда обращаться к редактору:)

 

З.ы. даже в стандартных миссиях хочется наблюдать высадку из хью на котором летишь сам,в арме мне нравилось именно то,что группа высаженная мною могла делов наворотить(имею ввиду когда это не с помощью триггеров сделанно как сейчас в DCS).. и ты ощущал,что транспортный вертолёт тоже сильное звено на ТВД.

 

хоть и играл я в арму не так уж и много-динамика полёта мне там не нравится,постоянно в DCS хочется вернуться,но и без тех возможностей тоскливо порою в DCS. расширение возможностей всегда хорошо;) Имхо

 

я к примеру не жду от нового движка чего-то сверх.. летаю и радуюсь тому что есть:)

пользуюсь скриптами ребят,за что им спасибо:thumbup:

 

однако если будет большее-это же хорошо. большее хотя бы в смысле визуальной составляющей и более умного ИИ.

Edited August 21, 2015 by Manticore

[29S]

З.ы. даже в стандартных миссиях хочется наблюдать высадку из хью на котором летишь сам,в арме мне нравилось именно то,что группа высаженная мною могла делов наворотить(имею ввиду когда это не с помощью триггеров сделанно как сейчас в DCS).. и ты ощущал,что транспортный вертолёт тоже сильное звено на ТВД.

 

В Арме высаженная группа также будет стоять столбом. Ну если вдруг рядом пуля не пролетит, тогда может и залягут, отстреливаться начнут. :) А так, им тоже нужно в редакторе прописывать путь, поведения и прочее. Триггеры, скрипты. Хотя, там все это расширенней. Но в целом - тоже тупой стандартный ИИ. Хочется большего или оригинального - делаешь сам, либо ждешь, пока кто-то сделает.

[Manticore]

В Арме высаженная группа также будет стоять столбом. Ну если вдруг рядом пуля не пролетит, тогда может и залягут, отстреливаться начнут. :) А так, им тоже нужно в редакторе прописывать путь, поведения и прочее. Триггеры, скрипты. Хотя, там все это расширенней. Но в целом - тоже тупой стандартный ИИ. Хочется большего или оригинального - делаешь сам, либо ждешь, пока кто-то сделает.

 

ну так, а как же без маршрута и задания? группа противотанковая могла и пару танков засадить... а в DCS гранотометчики ущербные:(

их даже в засаде в редакторе ставить толка крайне мало.. пробовал.

 

хочется чтобы группы действовали толково на своём уровне.. ты лишь дал задачу и цель,а дальше они сами(подобно стратегиям) Т.е. противотанковая пехотная группа сама атаковала бронетехнику(после приказа или при обнаружении и возможности уничтожить),могли бы прятаться(чтобы застройки в этом бы способствовали) могли бы не только зайти,но и выйти из дома(хотя бы чтобы сделали некоторые статичные дома на карте с возможностью "прятаться" для пехоты) и если ты играешь за СА мог бы непостредственно онлайн взять под управление(от третьего лица даже пускай) группу только что десантированную с вертолёта и направить в укрытие и сделать засаду толковую! тут и не нужна тысяча танков,будет интересно беречь то малое,что есть из брони и при этом так же десантировать группы и бить бронетехнику врага и ЛА из ПЗРК(сейчас им хоть управлять можно уже радует,жаль не на крышу залезть,не в ла или бтр нельзя).

локальные конфликты по сути ведь партизанское движение:)

 

а ситуация в данный момент: ставишь троих гранатомётчиков и очень повезёт если они завалят абрамс выезжающий из-за дома вблизи.

а если требуется их после ещё направить в 3-5км дальше и уничтожить ещё один танк-или ИК пво на шаси хамера или бредли к примеру? у кого-либо это получалось? если да-то как? может я не до конца разобрался конечно.

[Eponsky_bot]

Странные вы какие. Зашел сейчас в игру (почти все модули установлены, кроме поршней), для каждого модуля есть своя кампания, для некоторых и не одна даже. Играй - не хочу.

 

Все эти кампании состоят из примерно 10 миссий, даже не успеешь моторику наработать.

 

Вот если бы было как карьера в РОФ, вот это было бы зашибись. :joystick:

[29S]

Все эти кампании состоят из примерно 10 миссий, даже не успеешь моторику наработать.

 

Для отработки моторики можно и редактором воспользоваться. Летать по кругу. Стрелять по статикам.

[Eponsky_bot]

Для отработки моторики можно и редактором воспользоваться. Летать по кругу. Стрелять по статикам.

 

Это не интересно, скучно.