Ваши ожидания от виртуального полета

[ivan_sch]

Старт в воздухе, запуск двигателя одной кнопкой, хорошая видимость или

ярлыки... список продолжать?

 

Есть и сейчас и даже на продвинутых модулях. "Не вижу препятствий!"

 

Варбёрдс это Вартандер, до варбердса был Chuck Yeager.

 

Нет и нет. До ВарБёрдс была другая игра, а WB начиналась как просмотрщик треков для нее. И это точно не Чак Егер.

 

 

Почему думаешь в первый локон играли и серваки были забиты? Потому что его было можно довольно быстро освоить и играть получая результат (взорованные танки и мосты, сбитые противники). Хотя называть Локон и Фланкер совсем простыми играми тоже нельзя, для тех лет это была довольно придвинутая и сложная игра. , по крайней мере по сравнению с тем что делали в Novalogic, с тем что было до этого от других производителей. Наиболее близкий к фланкеролокону это Jane`s Апач. Затем пошли продвинутые моды типа Акулы и начался отток. Потому что Акулу освоить не смогли толком, да и не захотели кроме разве что местных форумных фанатов, а Фланкеро-локон который за эти 10 лет особо не менялся - уже надоел. В итоге старые ушли потому что надоело и нет развития, новых почти не пришло потому что сложно.

Привожу второй пример. Почти все на местный ивент записываются на чем? На простых Су-27 Су-25 Ф-15.... из 4- 5 таких вот записавшихся, только 1 ставит в списке такие аппараты как А-10С, Ка-50. Это говорит о том, что если взять именно массы народа, хороший онлайн, геймплей - уровень что был заложен в Су-25 был вполне достаточен, оставалось только Су-27 и Ф-15 с А-10 подтянуть на тот же уровень, чтобы физика была не деревянная. + новые модули и новая техника на том же уровне. Тогда народу и онлайна было бы больше.

 

А это все вообще спорно.

[Neuman]

 

 

Что нет то? Почти ничего не изменилось за четверть века, разрешение, полигоны там всякие, HDR... провода в кабине колышутся :P ... Мечта для игры по сети.

[29S]

Тогда народу и онлайна было бы больше.

 

Ерунда. DCS не для тех, кто хочется одной кнопкой запускаться, а другой сбивать всех и вся.

[Neuman]

Ерунда. DCS не для тех, кто хочется одной кнопкой запускаться, а другой сбивать всех и вся.

 

Вот именно. Невозможно отделить одного от другого. Если вы хотите большой онлайн, больших сражений и грабить караваны то чтобы эти большие сражения состоялись нужны упрощения. Чем больше упрощений тем больше будет маштаб, а чем сложнее игра, тем этот самый маштаб будет меньше, по куче взаимосвязанных причин.

 

Хочешь сражаться примерно, как в Корее 60 МиГов против 120 сэйбров с 40 бомберами - нужен геймплей и аркадность чак йегера, тундры , варбердса.

[ivan_sch]

Вот именно. Невозможно отделить одного от другого. Если вы хотите большой онлайн, больших сражений и грабить караваны то чтобы эти большие сражения состоялись нужны упрощения. Чем больше упрощений тем больше будет маштаб, а чем сложнее игра, тем этот самый маштаб будет меньше, по куче взаимосвязанных причин.

 

Хочешь сражаться примерно, как в Корее 60 МиГов против 120 сэйбров с 40 бомберами - нужен геймплей и аркадность чак йегера, тундры , варбердса.

 

Для начала нужно чтоб сервер выдерживал такое количество игроков, а не клеил ласты.

[Mil.]

Вот именно. Невозможно отделить одного от другого. Если вы хотите большой онлайн, больших сражений и грабить караваны то чтобы эти большие сражения состоялись нужны упрощения. Чем больше упрощений тем больше будет маштаб, а чем сложнее игра, тем этот самый маштаб будет меньше, по куче взаимосвязанных причин.

 

Хочешь сражаться примерно, как в Корее 60 МиГов против 120 сэйбров с 40 бомберами - нужен геймплей и аркадность чак йегера, тундры , варбердса.

 

Частично согласен, но не со всем. Сегодня в ДКС много возни с моделированием систем, рисованием болтиков и т.п., в то время как большинству игроков хватит запуска в воздухе и нужнее реалистичная флайт и дамаг модель, умный ИИ. Я лично в Хьюи и Ка-50 почти не щелкаю тумблерами, то есть все с клавиатуры, как в Су-27, поэтому кликабельность есть - хорошо, нету - ну и ладно. Кучей подсистем тоже не пользуюсь - лень и времени нет настраивать все это. Даже иногда раздражает, что при запуске в воздухе надо переключаться c safe, включать телевизор и т.д.

Многое усложнено избыточно, полцены модуля в функциях, котоыре массовому пользователю сто лет не нужны.

[Дикий]

Вот именно. Невозможно отделить одного от другого. Если вы хотите большой онлайн, больших сражений и грабить караваны то чтобы эти большие сражения состоялись нужны упрощения. Чем больше упрощений тем больше будет маштаб, а чем сложнее игра, тем этот самый маштаб будет меньше, по куче взаимосвязанных причин.

 

Хочешь сражаться примерно, как в Корее 60 МиГов против 120 сэйбров с 40 бомберами - нужен геймплей и аркадность чак йегера, тундры , варбердса.

А кто мешает желающим "геймплееть" в чак йегере, тундре , варбердсу? Чё тут, где жаждут реальности в работе с пепелацами то мутить?

Продвижение к реальности в DCS правильное направление для авиасимуляторов, аркадники скилод....ты и т.п. со временем отсеются. Останутся самые увлечённые именно авиацией :pilotfly: а не аркадными :spam_laser: стрелялками.

[Eponsky_bot]

Многое усложнено избыточно, полцены модуля в функциях, котоыре массовому пользователю сто лет не нужны.

 

на массового пользователя не стоит делать ставку. Ибо как сказал один весьма известный в вирпильских кругах человек :

 

" Думали вирпил, включили свет - оказался танкист" (с) Vaal

 

 

Да сложные сложные проекты не имеют той массовости, зато живут долго. :)

[Neuman]

А кто мешает желающим "геймплееть" в чак йегере, тундре , варбердсу? Чё тут, где жаждут реальности в работе с пепелацами то мутить?

Продвижение к реальности в DCS правильное направление для авиасимуляторов, аркадники скилод....ты и т.п. со временем отсеются. Останутся самые увлечённые именно авиацией :pilotfly: а не аркадными :spam_laser: стрелялками.

 

 

Народ мечтает чтобы было весело как в Тундре или БаттлФилде :) но с моделями DCS PFm +ASM :)

[Дикий]

Народ мечтает чтобы было весело как в Тундре или БаттлФилде :) но с моделями DCS PFm +ASM :)

Пора бы этой части народа определиться с кем они и искать стороннего разработчика для своих хотелок/амбиций.

[Eponsky_bot]

А кто мешает желающим "геймплееть" в чак йегере, тундре , варбердсу? Чё тут, где жаждут реальности в работе с пепелацами то мутить?.

 

Ну некоторым реально нравится сложная реалистичная модель (хоть они и спортсмены), но это единицы.

 

А вот массовой части, видимо так же важно быть засвеченными в серьёзной тусовке. (как элемент дополнительного самоутверждения... правда не всем это удается :))

 

ИМХО

[Brand]

Развивать симулятор нужно за пределами кабины ла. По сути дела все эти продвижения в модулях привели к тому что дкс стал симулятором пилотажа.

Устроить полноценные бд не возможно - вся наземная составляющая отстала лет на 20 и даже СА мало что может изменить так как нет гибкости и возможностей.

Боты читерны со своим зрением на 360 градусов но при этом тупы как дерево. Причем что воздушные что наземные причем вторые вообще туши свет.

Вообщем проблема дкс в скудной возможности ведения бд. Пиичем проблема игнорируемая и затыкаемая полумерами и косметическеми изменениями.

[Eponsky_bot]

В общем Господа, мне кажется нам надо прекращать зацикливать на каких-то конкретных типах ЛА, ожидая от на них каких- то революционных изменений в общем гемплее.

 

А просто летать на том, что нам регулярно изготавливает ЕDKB . Тем более сейчас выбрать есть из чего. А то мы все чего-то ждем, срачи устраиваем .. какой модуль важнее и нужнее.

 

Да, все нужнее, и нет такого ЛА который был бы не нужным.

 

Надо не себя любить, а технику. И если я привык летать на Мусе, то я и продолжаю на ней летать, и не буду прыгать в другие ЛА лишь потому что они убер.

 

А то начинается вечно, это не надо, на этом не понятно что делать... А этот вообще после выхода другого окажется терпилой.

 

Блин, хорошо что разработчики нас не слушают. :)

 

Единсвенное чего реально не хватает, это работенки для каждого из модулей. Нужны ТВД, режимы, фишки гемплейные. Чтобы просто всегда можно было пригнуть в кабину и иметь задачу что бы ее выполнить.

Edited August 18, 2015 by Eponsky_bot

[Дикий]

Ну некоторым реально нравится сложная реалистичная модель (хоть они и спортсмены), но это единицы.

 

А вот массовой части, видимо так же важно быть засвеченными в серьёзной тусовке. (как элемент дополнительного самоутверждения... правда не всем это удается :))

 

ИМХО

Когда я познакомился с DCSW так и понял, что эта тема для единиц. Для самоутверждения в виртуальном мире есть множество онлайн игр, в том числе и леталки, хотя повторюсь и DCSW тоже виртуальная леталка, но уровень совсем другой, где надо и головой подумать перед тем как потратить время на посиделки перед компом. (ИМХО)

[Maler]

Частично согласен, но не со всем. Сегодня в ДКС много возни с моделированием систем, рисованием болтиков и т.п., в то время как большинству игроков хватит запуска в воздухе и нужнее реалистичная флайт и дамаг модель, умный ИИ. Я лично в Хьюи и Ка-50 почти не щелкаю тумблерами, то есть все с клавиатуры, как в Су-27, поэтому кликабельность есть - хорошо, нету - ну и ладно. Кучей подсистем тоже не пользуюсь - лень и времени нет настраивать все это. Даже иногда раздражает, что при запуске в воздухе надо переключаться c safe, включать телевизор и т.д.

Многое усложнено избыточно, полцены модуля в функциях, котоыре массовому пользователю сто лет не нужны.

Тихий ужас.:)

Edited August 18, 2015 by Maler

[Mil.]

Развивать симулятор нужно за пределами кабины ла. По сути дела все эти продвижения в модулях привели к тому что дкс стал симулятором пилотажа.

Устроить полноценные бд не возможно - вся наземная составляющая отстала лет на 20 и даже СА мало что может изменить так как нет гибкости и возможностей.

Боты читерны со своим зрением на 360 градусов но при этом тупы как дерево. Причем что воздушные что наземные причем вторые вообще туши свет.

Вообщем проблема дкс в скудной возможности ведения бд. Пиичем проблема игнорируемая и затыкаемая полумерами и косметическеми изменениями.

 

С этим полностью согласен. Сам неоднократно писал об этом. Здесь многие пишут о моделировании ЛА и в ужасе от моих слов, что ЛА - это еще не все в ДКС и все эти кнопочки и блики по-большому счету мелочи, а не суть симулятора

 

Некоторые люди ( и их немало) от ДКС ждут моделирования БД, а чисто как леталка ДКС - ничего особенного. Есть тот же Х-Plane, с отличиями в нюансах зато с глобальной картой.

 

К сожалению, в плане развития моделирования БД прогресс в ДКС почти никакой, поэтому я и писал, что летаю с ленцой - осваивать управление бортовой электросистемой? Зачем мне это? Я хочу спланировать войсковую операцию и сам в ней поучаствовать, захочу надраивать ручки - пойду вечером сидеть в реальном тренажере щелкать кнопочки, пуская слюни в экстазе "аааа, какнастоящщщыыый"

[29S]

Чем больше упрощений

 

тем менее этот сим можно будет назвать симом.

 

Я играю в DCS только за его сложность и максимальный реализм (надеюсь, не окончательный), хотите тупых аркадных свалок - валите в тундру.

 

Я хочу спланировать войсковую операцию и сам в ней поучаствовать

 

Планируй. Что мешает? Плохому танцору..

[MAD_MIKE]

Офигеть народ, вы чё за ересь несёте! Хотите аркадки - валите в Тундру или Ил-2. Ато наноете ёпт. Меня линия партии устраивает вполне. ДКС занимает свою нишу. Итак уже автозапуск одной кнопкой есть.

[Brand]

Ну об этом красноречиво говорит набор ла в разработке и уже имеющихся в дкс.

Для работы по земле А-10 и Ка-50, Су-25 причем Ми-8 и Ухо это транспорта и по земле только по живой силе.

Остальное разные формы истребителей поршневых, реактивных но истребителей.

А на земле воевать нескем.

Причем дело даже не в количестве техники в игре. Вспомнил тут недавно что еще в Ча-1 танки были опасны для вертикальных очень, так как из главного калибра зарядить могли в наглеца. А сейчас даже это не работает.

Я молчу уже про введение новых возможностей для наземки

[MAD_MIKE]

...

Причем дело даже не в количестве техники в игре. Вспомнил тут недавно что еще в Ча-1 танки были опасны для вертикальных очень, так как из главного калибра зарядить могли в наглеца. А сейчас даже это не работает.

 

Меня и сейчас танки иногда с пушки сбивают, когда на Кабане низко летаю. Вообще люблю получать повреждения и лететь в аварийном режиме.

[Mil.]

Офигеть народ, вы чё за ересь несёте! Хотите аркадки - валите в Тундру или Ил-2. Ато наноете ёпт. Меня линия партии устраивает вполне. ДКС занимает свою нишу. Итак уже автозапуск одной кнопкой есть.

 

Кто тут говорит про аркаду? Как раз сейчас реалистичный (относительно) самолет летает в деревянном аркадном мире с аркадными до немогу БД. Это исправлять надо, а не добавлять еще больше самолетов в аркадный мир. Об этом и речь.

[SL PAK]

Так новый мир и делают.

[Mil.]

Так новый мир и делают.

 

Делают новый рендер. Уже сто раз писали - рендер, то есть картинку. Единственное долгожданное улучшение - спутниковая карта в редакторе, и то не трехмерная.

[Mordhar]

Частично согласен, но не со всем. Сегодня в ДКС много возни с моделированием систем, рисованием болтиков и т.п., в то время как большинству игроков хватит запуска в воздухе и нужнее реалистичная флайт и дамаг модель, умный ИИ. Я лично в Хьюи и Ка-50 почти не щелкаю тумблерами, то есть все с клавиатуры, как в Су-27, поэтому кликабельность есть - хорошо, нету - ну и ладно. Кучей подсистем тоже не пользуюсь - лень и времени нет настраивать все это. Даже иногда раздражает, что при запуске в воздухе надо переключаться c safe, включать телевизор и т.д.

Многое усложнено избыточно, полцены модуля в функциях, котоыре массовому пользователю сто лет не нужны.

 

Вот прочитал и вспомнил ситуацию в «Тундре» (которую здешняя «элита» часто вспоминает как пример «плебейского развлечения»).

Был там как то срач. Некоторые игроки, достаточно настырные чтоб дойти аж до самых разработчиков (те реально им отвечали и участвовали в споре), требовали «внести некоторые изменения» в симуляторный режим. А именно: добавить маркеры и индикаторы упреждения, упростить управление и ФМ, уменьшить карты, и много чего еще.

На вполне логичный вопрос «а чем оно тогда будет отличаться от уже существующего аркадного режима?!» был дан не менее логичный ответ «ничем! аркадный режим как раз идеален, надо привести остальные в полное соответствие».

-А разница? Тот же самый режим с другим названием?

-Ну да! Аркада – для нубов. А в сим играют тру-папки.

 

 

К чему я это описываю тут? Просто есть некоторые люди, для которых «престиж» и «статус» важнее удовольствия от игры.

Игра слишком «скучная», процедуры запуска не интересны, глубина моделирования избыточная… но! Играть в ту же "Тундру" (где все как раз соответствует ожиданиям) – фу, этож аркада! А вот DCS – тру-хардкор и возможность причислить себя к «элите вирпильского сообщества», осталось только упростить его до уровня тундры. Чтоб можно было «чиста нагибать в онлайне без заморочек» но при этом оставаться «элитой».

[Neuman]

от ДКС ждут моделирования БД, а чисто как леталка ДКС - ничего особенного. Есть тот же Х-Plane, с отличиями в нюансах зато с глобальной картой.

 

Там не в нюансах отличие. Это совершенно разные направления. Просто на 180. В DCS симулятор самолета прежде всего. В X-plane симулятор полета по правилам. Там есть очень неплохие модули.

 

К чему я это описываю тут? Просто есть некоторые люди, для которых «престиж» и «статус» важнее удовольствия от игры.

Игра слишком «скучная», процедуры запуска не интересны, глубина моделирования избыточная… но! Играть в ту же "Тундру" (где все как раз соответствует ожиданиям) – фу, этож аркада! А вот DCS – тру-хардкор и возможность причислить себя к «элите вирпильского сообщества», осталось только упростить его до уровня тундры. Чтоб можно было «чиста нагибать в онлайне без заморочек» но при этом оставаться «элитой».

 

Так оно и есть. Нагибать в аркаде не пристижно. Хочется нагнуть в тру-мегасиме и поэтому всем хочется Су-37СМ2 с активно-пассивными ракетами :) Чтобы тупо нагнуть, как в аркаде но в крутом симе.

 

Я вот с удовольствием играю в WT и не только. :)