Good Archer Posted December 28, 2018 Share Posted December 28, 2018 Есть методы, отработанные для управления стратегическими ракетоносцами, находящимися на боевом патрулировании: 1. Низкочастотная радиосвязью "Голиаф" и "Антей" 2. Крайне-низкочастотной связью "Зевс" https://topwar.ru/31764-kak-svyazatsya-s-podvodnoy-lodkoy.html Ага, ага. Длину приёмной антенны ЧНЧ знаете? Что будет, когда "посейдон" её выпустит (если она вообще на него влезет), представляете? "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted December 28, 2018 Share Posted December 28, 2018 В моей молодости лодки либо выкидывали буй, либо тащили за собой буксируемую антенну длинной от нескольких сотен метров до нескольких километров. Первый вариант быстро, но сильно демаскирует, второй - несколько байт информации в час )). оперативная связь получится. А еще, как это не покажется странно, но на глубинах до нескольких сот метров лодка на среднем ходу очень хорошо видна с воздуха. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted December 28, 2018 ED Team Share Posted December 28, 2018 А еще, как это не покажется странно, но на глубинах до нескольких сот метров лодка на среднем ходу очень хорошо видна с воздуха. Почему на среднем ходу? Виден кильватерный след? На малом ходу не видна? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted December 28, 2018 Share Posted December 28, 2018 чем быстрее лодка идет под водой, тем лучше ее видно с воздуха. ЕМНИП там не совсем так, как у кораблей, но след тоже формируется совсем не хилый и долгоживущий. кроме всего прочего ЯСУ имеет еще один большой демаскирующий недостаток, у реактора очень большое выделение тепла. чем меньше корпус, тем больше тепла надо выбрасывать за борт. это со слов подводников с которыми ходили в патрули во времена обучения в Питере. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted December 28, 2018 Share Posted December 28, 2018 К слову сказать, даже если лодка идет очень медленно, то с воздуха ее тоже видно, если знать куда смотреть. Читал в детстве мемуары,упоминались опыты по сокрытию лодок методом растворения в воде не прозрачных красителей, но демаскировались еще сильнее, пятно на воде было видно за многие километры. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted January 4, 2019 Share Posted January 4, 2019 Российский подводный беспилотник сможет разгоняться до 200 км/ч Стратегический беспилотный подводный аппарат «Посейдон» сможет развивать скорость более 200 км/ч, сообщил источник в оборонно- промышленном комплексе. «Покинувший подлодку-носитель беспилотник будет идти к цели на глубине более 1 км со скоростью 200 км/ч и больше (около 110 узлов)», – сказал собеседник ТАСС. Источник поянсил, что аппарат будет развивать максимальную скорость при помощи воздушной каверны, полости с водяным паром, которая снижает сопротивление среды. В декабре сообщалось, что в России начались испытания «Посейдона». В июле Минобороны впервые показало подводный беспилотник, главным преимуществом которого, по словам российских военных, является практически стопроцентная неуязвимость от средств противодействия противника. Ясно, что планируют использовать нароботки по Шквалу. Но, судя по открытым источникам, Шквал не мог использоваться на больших глубинах и на больших дальностях. В 2017 г. писали о модернизации Шквала по увеличению диапазона глубин применения и скорости. Таки или иначе такую скорость Посейдон не сможет держать на больших расстояниях, которые подразумевают под собой наименование "стратегический". ИМХО речь идет о коротком моменте разгона для порыва к цели. https://rg.ru/2017/11/10/samaia-bystraia-v-mire-torpeda-shkval-stanet-eshche-bystree.html Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
arcivanov Posted January 4, 2019 Share Posted January 4, 2019 Российский подводный беспилотник сможет разгоняться до 200 км/ч Ясно, что планируют использовать нароботки по Шквалу. Но, судя по открытым источникам, Шквал не мог использоваться на больших глубинах и на больших дальностях. В 2017 г. писали о модернизации Шквала по увеличению диапазона глубин применения и скорости. Таки или иначе такую скорость Посейдон не сможет держать на больших расстояниях, которые подразумевают под собой наименование "стратегический". ИМХО речь идет о коротком моменте разгона для порыва к цели. https://rg.ru/2017/11/10/samaia-bystraia-v-mire-torpeda-shkval-stanet-eshche-bystree.html У Шквала ракетный двигатель и суперкавитирующий корпус. Плюс он грохочет на сотни км вокруг и моментально демаскирует запускающий носитель. Если Посейдон будет использовать суперкавитацию, все разговоры про "прокрался незаметно" идут лесом и тогда совсем не понятно, что делают. Единственное что приходит в голову, это то что его никто не делает, кроме как на бумаге. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 Единственное что приходит в голову, это то что его никто не делает, кроме как на бумаге. Что творится... что творится...в голове. Работают люди, более 10 лет работают. Link to comment Share on other sites More sharing options...
arcivanov Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 Работают над суперкавитирующей ядерной торпедой-UAV с дальностью в тысячи км, идущей так тихо и так глубоко, что ее невозможно услышать. Как в анекдоте - или крест снять или трусы надеть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 Работают над суперкавитирующей Большой отечественный опыт есть. ядерной торпедой-UAV с дальностью в тысячи км Никаких, Большой отечественный опыт в малогабаритных ЯЭУ есть, вопросы в дальности отпадают. и так глубоко Большой отечественный опыт есть, что все остальные курят в сторонке. идущей так тихо что ее невозможно услышать. Это уже что то типа ДСП Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezina Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 Да, опыта хватить чтоб накурить пол РФ :megalol::megalol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 ха.ха. ха. Аж живот болит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
arcivanov Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 Большой отечественный опыт есть. Большой отечественный опыт в малогабаритных ЯЭУ есть, вопросы в дальности отпадают. Большой отечественный опыт есть, что все остальные курят в сторонке. Это уже что то типа ДСП Какой опыт? Бесшумной суперкавитации? А опыт бесшумного сверхзвука есть? :) Как вы представляете суперкавитацию на пропеллерном двигателе? Почему у Шквала ракетный двигатель, а не пропеллер и почему дальность только 13 км? Какая форма у кавитационного пузыря? Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 Как вы представляете суперкавитацию на пропеллерном двигателе? Где связь между кавитацией, пропеллером(!)? Почему у Шквала ракетный двигатель, а не пропеллер и почему дальность только 13 км? Шумность? Поэтому у П. не ракетный двигатель, а водометный движитель. Дальность? Поэтому П. на ЯЭУ на соотв. топливе, а не ракетный двигатель на ракетном топливе (тоже к вопросу о шумности). Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 Ну 100 узлов это не 200 ;) ну и к тому ж условия кавитации зависят от глубин, не стоит удивляться что хитрый водомет позволяет разогнаться на больших глубинах до 100 узлов ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
arcivanov Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 Где связь между кавитацией, пропеллером(!)? Шумность? Поэтому у П. не ракетный двигатель, а водометный движитель. Дальность? Поэтому П. на ЯЭУ на соотв. топливе, а не ракетный двигатель на ракетном топливе (тоже к вопросу о шумности). Весь смысл суперкавитации состоит в том, чтобы весь объект сидел в кавитационном пузыре, за исключением носовой конструкции создающей кавитационный пузырь. Коллапсирующий кавитационный пузырь шумит страшно, а коллапсирует он в движении постоянно. Пропеллер внутри кавитационного пузыря не работает - как только пузырь достигнет пропеллера, тот начнет пар высокого давления молотить. А если весь объект не в пузыре, то никакой пользы от этого нет - трение будет как у обычной подлодки. Условия кавитации таки да зависят от глубин, но суперкавитация подразумевает, что пузырь есть. Чем выше давление тем громче пузырь схлопывается и большая энергия и скорость требуется для выхода в суперкавитирующий режим. Водомет? Ок. Водомет выводящий такой аппарат на такой глубине в суперкавитацию будет шуметь не меньше чем ракетный двигатель. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 5, 2019 Author ED Team Share Posted January 5, 2019 Российский подводный беспилотник сможет разгоняться до 200 км/ч Ясно, что планируют использовать нароботки по Шквалу. Но, судя по открытым источникам, Шквал не мог использоваться на больших глубинах и на больших дальностях. В 2017 г. писали о модернизации Шквала по увеличению диапазона глубин применения и скорости. Таки или иначе такую скорость Посейдон не сможет держать на больших расстояниях, которые подразумевают под собой наименование "стратегический". ИМХО речь идет о коротком моменте разгона для порыва к цели. https://rg.ru/2017/11/10/samaia-bystraia-v-mire-torpeda-shkval-stanet-eshche-bystree.html Шквал из-за воздушной каверны не имеет ГСН и неуправляем. То есть это подводная ядерная неуправляемая ракета. ИМХО, к словам "неназванных источников" стоит относиться философски. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 (edited) Ну 100 узлов это не 200 ;) ну и к тому ж условия кавитации зависят от глубин, не стоит удивляться что хитрый водомет позволяет разогнаться на больших глубинах до 100 узлов ... водометному движителю нужна вода. где он ее возьмет в условиях супер-кавитации ? и не надо говорить о водозаборнике в носовой части как у Шквала, там количество воды мизерное, необходимое для работы реактивного двигателя.ракеты Edited January 5, 2019 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 5, 2019 Author ED Team Share Posted January 5, 2019 Понятно, что для достижения таких скоростей нужен ракетный двигатель. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 Понятно, что для достижения таких скоростей нужен ракетный двигатель. Если Статус-6 может плыть "хрен знает сколько", где для него столько топлива запасти. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 5, 2019 Author ED Team Share Posted January 5, 2019 Если Статус-6 может плыть "хрен знает сколько", где для него столько топлива запасти. В сказках бывает все. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted January 6, 2019 Share Posted January 6, 2019 Шквал из-за воздушной каверны не имеет ГСН и неуправляем. То есть это подводная ядерная неуправляемая ракета. ИМХО, к словам "неназванных источников" стоит относиться философски. Еще вопрос: как получить на большой глубине и огромном давлении воздушную каверну? Все же упирается в законы термодинамики. Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted January 6, 2019 Share Posted January 6, 2019 (edited) Еще вопрос: как получить на большой глубине и огромном давлении воздушную каверну? Все же упирается в законы термодинамики. Кто-то говорил что на большой скорости она будет идти на всем протяжении маршрута? Если Статус-6 может плыть "хрен знает сколько", где для него столько топлива запасти. На АПЛ, ТАКР перезаряжают реактор перед каждым выходом, да? Edited January 6, 2019 by K@T Link to comment Share on other sites More sharing options...
arcivanov Posted January 6, 2019 Share Posted January 6, 2019 Тут еще интереснее вопрос - скорость реактивного потока водомета должна быть сильно выше скорости движения объекта. Только вот объект идет со скоростью вызывающей суперкавитацию, т.е. поток должен быть "гиперкавитационный". :) Интуиция подсказывает, что построение такого насоса должно быть невозможно в принципе - лопасти турбины должны будут двигаться с такой скоростью, что сами будут сидеть в кавитационном пузыре или турбина должна будет быть просто огромного диаметра, чтобы прокачать необходимый для реактивной струи объем в секунду при этом сама не выходя на кавитацию. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 6, 2019 Share Posted January 6, 2019 На АПЛ, ТАКР перезаряжают реактор перед каждым выходом, да? ЕМНИП реактор на лодках и кораблях вырабатывает электричество, движитель при этом винтомоторная группа. У Шквала движитель химический реактивный, как всем понятно, в каверне винтомоторная группа работать не будет, а для химического реактивного надо топливо запасать. Или там "другие физические принципы" ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts