dimon-flight Posted November 21, 2015 Posted November 21, 2015 (edited) Уважаемые участники форума! Ветка создана для общения действующих и действовавших специалистов лётных и технических специальностей. Каждый может поделиться личным опытом,помочь разобраться в вопросах,связанных с лётной и технической эксплуатацией замечательного вертолета Ми-8МТВ. Edited November 21, 2015 by dimon-flight 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
dimon-flight Posted November 21, 2015 Author Posted November 21, 2015 Прошлой зимой столкнулись с такой ситуацией.При запуске двигателя выбивало масло из КПВ. Далее, после прогрева двигатель работал нормально.Но стоило вывести коррекцию и через время ввести её, опять выбивало масло из КПВ. В итоге двигатель заменили и использовали его только летом.Работал без проблем. Может подскажет кто из-за чего могла быть такая ситуация с выбиванием масла? [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
ED Team PilotMi8 Posted November 21, 2015 ED Team Posted November 21, 2015 Прошлой зимой столкнулись с такой ситуацией.При запуске двигателя выбивало масло из КПВ. Далее, после прогрева двигатель работал нормально.Но стоило вывести коррекцию и через время ввести её, опять выбивало масло из КПВ. В итоге двигатель заменили и использовали его только летом.Работал без проблем. Может подскажет кто из-за чего могла быть такая ситуация с выбиванием масла? ого!.. необычно..ни разу не слыхал о такой проблеме.. Еще хорошо бы указывать более точно модификацию))! а то ТВ2-117 и ТВ3-117 (а тем более МТ или ВМ) - сиииильно отличаются))
AlexandrT Posted November 21, 2015 Posted November 21, 2015 Прошлой зимой столкнулись с такой ситуацией.При запуске двигателя выбивало масло из КПВ. Далее, после прогрева двигатель работал нормально.Но стоило вывести коррекцию и через время ввести её, опять выбивало масло из КПВ. В итоге двигатель заменили и использовали его только летом.Работал без проблем. Может подскажет кто из-за чего могла быть такая ситуация с выбиванием масла? Скорее всего износ откачивающих насосов маслоагрегата в начальной стадии. Прогретое масло нормально прокачивается, с остывшим маслом подношенные насосы не справляются. Летом проблем нет. При введенной коррекции КПД насосов выше, да и температура масла выше. На малом газу КПД насосов падает ,температура масла тоже. Давление растет, масло выбивает.
NikHeli ³⁴ Posted November 22, 2015 Posted November 22, 2015 Прошлой зимой столкнулись с такой ситуацией.При запуске двигателя выбивало масло из КПВ. Далее, после прогрева двигатель работал нормально.Но стоило вывести коррекцию и через время ввести её, опять выбивало масло из КПВ. В итоге двигатель заменили и использовали его только летом.Работал без проблем. Может подскажет кто из-за чего могла быть такая ситуация с выбиванием масла? Попробую подсказать.Если противодавление масла во внешней магистрали более 1.25 кгс/см2,то для исключения выбивания масла в проточную часть двигателя,в системе предусмотрен перепуск части масла в маслобак через клапан,минуя радиатор. Возможной причиной повышения противодавления является недостаточная пропускная способность м/радиатора при его засорении и при низких температурах. Если противодавление больше 1.25кгс/см2,надо ЗАМЕНИТЬ блок м/радиатора двигателя и главного редуктора.Противодавление измеряется в ТЭЧ или АТБ. Вот параметры давления масла в маслянной полости на малом газе по опроам. 1-я - 0,15…-0,2 2-я 0 или разрежение 3-я 0 или разрежение 4..5-я -0 ,2….-0,6 Коробка приводов -0 ,2….-0,6 1 "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... " [sIGPIC][/sIGPIC]
dimon-flight Posted November 22, 2015 Author Posted November 22, 2015 (edited) ого!.. необычно..ни разу не слыхал о такой проблеме.. Еще хорошо бы указывать более точно модификацию))! а то ТВ2-117 и ТВ3-117 (а тем более МТ или ВМ) - сиииильно отличаются)) Двигатель ТВ3-117ВМ серия 2 Попробую подсказать.Если противодавление масла во внешней магистрали более 1.25 кгс/см2,то для исключения выбивания масла в проточную часть двигателя,в системе предусмотрен перепуск части масла в маслобак через клапан,минуя радиатор. Возможной причиной повышения противодавления является недостаточная пропускная способность м/радиатора при его засорении и при низких температурах. Если противодавление больше 1.25кгс/см2,надо ЗАМЕНИТЬ блок м/радиатора двигателя и главного редуктора.Противодавление измеряется в ТЭЧ или АТБ. Вот параметры давления масла в маслянной полости на малом газе по опроам. 1-я - 0,15…-0,2 2-я 0 или разрежение 3-я 0 или разрежение 4..5-я -0 ,2….-0,6 Коробка приводов -0 ,2….-0,6 Николаич,спасибо огромное!!!:thumbup: Сегодня у наших интересовался..Вроде решили эту проблему подбором жиклеров наддува предмаслянных полостей опор. Edited November 22, 2015 by dimon-flight [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
dimon-flight Posted November 22, 2015 Author Posted November 22, 2015 Еще одним моментиком поделюсь... ТВ3-117ВМ у нас,в ГА,является несертифицированным двигателем.А ТВ3-117ВМ серии 2 сертифицированным... Такая галимотья,что даже в УТЦ толком сказать ничего по этому поводу не могут. На серии 2 ограничение есть,температурное.Как мы все знаем,Ми-8МТВ эксплуатируется при Тнв от +50 до -50.Так вот на серии 2 эксплуатация до -37...А нам,в Заполярье это не комильфо...Средняя температура зимой )) Но бывает и за сорок,к пятидесяти...И все,машина стоит... также на ВМ серии2 название режимов отличается от ВМ [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
dimon-flight Posted November 22, 2015 Author Posted November 22, 2015 А вот и линейка ТВтретьих 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
dimon-flight Posted November 24, 2015 Author Posted November 24, 2015 В последнее время очень часто встречаются дефекты на лопатках ВНА двигателей ТВ2-117.Трещины лопаток,а порой лопатки попросту лопаются,с отделением фрагментов.Двигатели уходят рекламацией на завод.Причины пока не озвучивали...По крайней мере я не слышал пока. [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
on-air Posted November 24, 2015 Posted November 24, 2015 Конечно, столько ремонтов... ты когда в последний раз новый ТВ2 видел?? [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system
dimon-flight Posted November 26, 2015 Author Posted November 26, 2015 Vert-117,спасибо!Прочитал с удовольствием. [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
AlexandrT Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 (edited) Я с удовольствием отвечу, Вам как специалисту!, хоть и с не большим опозданием)))) Причина выбивания масла из КПВ, очень проста НЕ ГЕРМЕТИЧНОСТЬ ПЕРВОЙ ОПОРЫ! :smilewink: которая зависит от перепада давлений между воздушной и масляной полостью, для этого воздушная полость надувается воздухом, отбираемым за пятой ступенью компрессора, количество отбираемого воздуха регулируют с помощью жиклера)))), но есть и другие причины не герметичности графитового уплотнения, например не достаточное прижатие графитового кольца к упорному кольцу! зависит от пружины! вспоминайте конструкцию!!! или углубляйте знания! 1. Ответ почему зимой! Зимой на холодном(не прогретом) двигателе происходит заброс давления из-за холодного масла (максимальный заброс не более 4,8 кг/см для двигателя), из-за таких запусков может повредиться графитовое уплотнение, что и произошло!!! надо греть иногда, чтобы исключить потом вот такие проблемы. 2. Ответ почему из первой опоры! перед КПВ стоит только одна опора Первая! из других опор масло в КПВ ну не как))))) 3. Ответ почему выбивает масло из КПВ на малом газе, потом нормально, но стоит вывести коррекцию и опять выбивает масло из КПВ! Потому что КПВ на малом газе ОТКРЫТЫ, а на режиме правой коррекции КПВ ЗАКРЫТЫ, и так же из-за повреждения граф упл, теперь перепад давлений между воздушной и масляной полостью должен быть больше! чтобы масло не выбивало, жиклер нужно было подобрать зимой! и не снимать двигатель! 4. Ответ почему летом обороты ТК на малом газе летом больше (примерно) на 3-6% чем зимой!(смотря какое лето и смотря какая зима ), следовательно и перепад давлений между воздушной и масляной полостью будут больше!, и без замены жиклера. 5. Радиатор тут не причем Масло в КПВ из первой опоры!, а из Первой опоры масло всегда подается сразу в бак! минуя радиатор!!!!! Можно бесконечно смотреть на огонь, воду и работу профессионала! Получил техническо-эстетическое удовольствие прочитав ответ Vert-117.:thumbup: Спасибо! Сохраню в своих документах по неисправностям двигателя. Edited November 26, 2015 by AlexandrT
AlexandrT Posted February 2, 2016 Posted February 2, 2016 (edited) Хочу еще раз вернуться к старой теме. Некоторое время назад ,выкладывал историю из жизни. "В 1989-1990 в Ханты-Мансийском авиаотряде, если подробно 284 ЛО Тюменского управления Гражданской Авиации,впоследствии переименованном в 8 ЛО ТУГА , произошло авиапроисшествие ,без человеческих жертв с вертолетом МИ-8 Т. Вертолет выполнял обычный рейс по обслуживанию Назымской Нефтегазоразведывательной экспедиции. Полет выполнял командир звена 8 ЛО ХМАО ТУГА Лыткин Валерий Владимирович. Второго пилота не помню, а вот бортмехаником на том рейсе был Самодуров Вячеслав, отчество тоже к сожалению ,не помню. Загрузка была предельная. На высоте 600 м. вертолет влетел в стаю лебедей. Один из лебедей попал в воздухозаборник двигателя,а крыло лебедя пришлось на воздухозаборник второго двигателя. Двигатель, в котором оказалась тушка лебедя ,выключился, а второй двигатель прикрытый крылом птицы, ушел на режим малого газа. Экипаж перевел вертолет на РСНВ, перед самым касанием земли, бортмеханик, открыл верхний люк кабины пилотов и выдернул лебедя из двигателя.Работающий на малом газе ,двигатель вышел на рабочий режим как раз к моменту касания вертолета земли. Благодаря чему ,вертолет не опрокинулся ,так как посадка производилась на болото, мощности одного работающего двигателя хватило удержать машину от падения на бок. В течение последующих трех часов,Валерий Лыткин удерживал вертолет ,а буровики под управлением бортмеханика рубили деревья и подкладывали под вертолет. И только когда , удалось придать машине устойчивое положение,двигатель был выключен. Ни пассажиры,ни машина не пострадали." Некоторые реальные пилоты с нашего форума крайне скептически восприняли данный рассказ. http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2385504&postcount=189 Хочется еще разок вернутся к обсуждению этого случая. Вранье это или такое могло быть в реале?:) Особенно хотелось бы услышать мнение настоящих проффи, таких как on-air, dimon-flight, kolyakar. Edited February 3, 2016 by AlexandrT
ми8т Posted February 2, 2016 Posted February 2, 2016 (edited) -"Тэшка" во взвешенном состоянии на одном двигателе, почему и нет, тем более пассажиры вышли, -Открыть люк в полёте, практически готовясь к посадке, значит малая скорость, наверное возможно. -У меня двигатель ТВ2-117 съедал сокола и ничЁ, меньше конечно лебедя, на ми-2 Перекатиполе на подлёте засасывало, малым газом этот режим только с натяжкой можно назвать, обороты примерно МГ, а Тг* вполне себе номинал, но не суть. -Буровики принялись помогать делать площадку, а не пить водку на радостях, с этим ДА вопрос))) [ame] [/ame] Edited February 2, 2016 by ми8т
Askerov24 Posted February 2, 2016 Posted February 2, 2016 -"Тэшка" во взвешенном состоянии на одном двигателе, почему и нет, тем более пассажиры вышли, -Открыть люк в полёте, практически готовясь к посадке, значит малая скорость, наверное возможно. -У меня двигатель ТВ2-117 съедал сокола и ничЁ, меньше конечно лебедя, на ми-2 Перекатиполе на подлёте засасывало, малым газом этот режим только с натяжкой можно назвать, обороты примерно МГ, а Тг* вполне себе номинал, но не суть. -Буровики принялись помогать делать площадку, а не пить водку на радостях, с этим ДА вопрос))) Интересно, а почему он сразу после первого касания шаг на 0 не поставил? Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD
AlexandrT Posted February 2, 2016 Posted February 2, 2016 (edited) -"Тэшка" во взвешенном состоянии на одном двигателе, почему и нет, тем более пассажиры вышли, -Открыть люк в полёте, практически готовясь к посадке, значит малая скорость, наверное возможно.QUOTE] Спасибо за мнение. Edited February 6, 2016 by AlexandrT
AlexandrT Posted February 2, 2016 Posted February 2, 2016 Интересно, а почему он сразу после первого касания шаг на 0 не поставил? Он правую стойку сломал, шаг вниз ,вертолет на правый бок ложится, потому и держал на шаге пока ямку не нашел. В ямку сунул левую стойку целую и вертолет на брюхо приткнул. Так сказать сохранил машину. А вообще это не аварийная посадка была, а простое хулиганство.
Askerov24 Posted February 2, 2016 Posted February 2, 2016 Он правую стойку сломал, шаг вниз ,вертолет на правый бок ложится, потому и держал на шаге пока ямку не нашел. В ямку сунул левую стойку целую и вертолет на брюхо приткнул. Так сказать сохранил машину. А вообще это не аварийная посадка была, а простое хулиганство. Ээээ, ясно, ну, не знаю, мне показалось что он в вихревое кольцо попал. Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD
FAB999 Posted February 3, 2016 Posted February 3, 2016 ... Но многие восприняли почему-то негативно- http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2385504&postcount=189 Может смущает выражение "предельная загрузка" !? выпрыгнуть на ходу вряд ли кто выпрыгивал, а вот после того как борт плюхнулся с кажем так на мягкое и не утонул ,вот тогда возможно и подержать и повыпрыгивать и только груз остался на борту и приятная легкость появилась :) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
AlexandrT Posted February 3, 2016 Posted February 3, 2016 Может смущает выражение "предельная загрузка" !? выпрыгнуть на ходу вряд ли кто выпрыгивал, а вот после того как борт плюхнулся с кажем так на мягкое и не утонул ,вот тогда возможно и подержать и повыпрыгивать и только груз остался на борту и приятная легкость появилась :) Так и было, уже после посадки, быстро выбросили груз из салона. Смущает всех, то что лебедя выдернул бортмех из движка неработающего ,крыло перестало перекрывать работающий на малом газу двигатель и он вышел на нормальный режим работы.
FAB999 Posted February 3, 2016 Posted February 3, 2016 Я конечно не зоолог и тем более не орнитолог, но если тушка не ушла через ВНА в компрессор то вытащить вполне возможно хоть за шею хоть за лапы :) ,тем более что двигатель то остановился ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
AlexandrT Posted February 3, 2016 Posted February 3, 2016 (edited) Я конечно не зоолог и тем более не орнитолог, но если тушка не ушла через ВНА в компрессор то вытащить вполне возможно хоть за шею хоть за лапы :) ,тем более что двигатель то остановился ... Ну так и я за то. Мне просто непонятна была столь негативная реакция настоящих пилотов на эту историю. Насколько я знаю, kolyakar военный вертолетчик, dimon-flight бортмеханик со стажем, ON AIR вообще универсал и в армии успел полетать и сейчас действующий гражданский пилот ми-8. Да и истории этой я не придавал особого значения, когда рассказывал. Но был подвергнут жесткой критике со стороны летного состава. Просто высокопрофессиональный экипаж попался, решил сложную ситуацию как по нотам. Вот и хочется истину найти. Edited February 9, 2016 by AlexandrT
dimon-flight Posted February 3, 2016 Author Posted February 3, 2016 Привет всем!Давненько я не заходил на форум.В отпуске был.Ну как был,еще в дороге домой...Ну да ладно... Александр,было бы просто превосходно узнать точную дату этого АП.Тем более Вы поддерживаете отношения с пилотировавшим этот вертолет КВС.Дата, я думаю, запоминающаяся на всю жизнь. Зная точную дату можно пробить её в ИБП.Если подтвердится факт этого АП,я снимаю шляпу,как говорится. Все конечно так и могло произойти,как описано.Но слишком гладко все в этой истории...Без обид! [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
AlexandrT Posted February 3, 2016 Posted February 3, 2016 (edited) Привет всем!Давненько я не заходил на форум.В отпуске был.Ну как был,еще в дороге домой...Ну да ладно... Александр,было бы просто превосходно узнать точную дату этого АП. Тем более Вы поддерживаете отношения с пилотировавшим этот вертолет КВС. Дата, я думаю, запоминающаяся на всю жизнь. Зная точную дату можно пробить её в ИБП. Если подтвердится факт этого АП, я снимаю шляпу,как говорится. Все конечно так и могло произойти,как описано.Но слишком гладко все в этой истории...Без обид! Точная ДАТА........... Пробивайте, дата указана точно! Фото со снятой шляпой принимается в зачет ! Если недостаточно хорошо видно номер машины, уточняю- МИ-8Т №22319 Edited February 3, 2016 by AlexandrT
dimon-flight Posted February 3, 2016 Author Posted February 3, 2016 Ну....зачетно конечно ) Прям в ступоре я Шляпу снял.Прошу прощения,если обидел своим недоверием к этой истории. P.s.Если получится,найду в информации по БП это происшествие.Самому просто интересно. [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
Recommended Posts