Fisben Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 Возможно это показало более менее надёжную работу однотипных СПО с однотипными РЛС, более того я скажу что все эти победы Авраамов связаны с ненадёжной работы БЕРЕЗЫ на старых МиГах (может они и незнали картинку излучения гсн aim 120) так что пуляли как по мишеням.Хотя я не спорю что Р-27 худе спэрроу Ну на счет Спэрроу - это не факт. А вот с АИМ-120 лучше не сравнивать. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 На самом деле применение Москита с Су-33 даже не отрабатывали. На это имеется ряд причин: - Нет и непредвидится ракеты Х-41 пригодной для авиации. Дело в том, что морская ракета пригодная для старта из пускового контейнера не может стартовать с авиационного катапультного устройства. При старте с АКУ возникают приличные поперечные перегрузки, от которых корпус ракеты просто ломается. Такая же история и с Х-35, которую уже много лет пытаются приспособить для применения с ЛА. Индусы выкручиваются тем, что бросают Х-35 просто как бомбу из бомбоотсека Ил-38, но для наружной подвески такой способ неприменим. Справедливости ради: ходят слухи, что вопрос с воздушным стартом Х-35 как-то положительно решается. - Стартовый вес Москита, около 4-х тонн. Это очень много для палубного Су-33. С земли он конечно поднимет такую ракету, но с трамплина - вопрос. - Отсутствие доведенной системы целеуказания ракете. Без комментариев. Андрей, вроде как авиационная ракета для морских целей планируется уневерсальная ракета "Яхонт", в варианте "Яхонт А" (3М55Э) и вроде есть слух, что строевые СУ-33 будут способны их носить ,после модернизации. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
voice from .ua Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 Хех, максимальная скорость достижима только на большой высоте. На малой быстрее упрешься в ограничение по скоростному напору, а разница по скоростному напору между Ф-18 и прочими самолетами не шибко большая. Так что дело все же в разгонных характеристиках. Так F-18Е и по скорости и по разгону скорее всего уступает Су-33. По скорости где-то видел графички что он реально на 1.6М только в состоянии выйти, вместо заложеных 1.8. Link to comment Share on other sites More sharing options...
voice from .ua Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 Эфиопия-Эритрея показала, что ракеты Р-27 как-то не очень эффективны. В бою где противники примерно равны в силах. В Ираке в 91-м Спарроу хоть процентов на 30, а попадали. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 Так F-18Е и по скорости и по разгону скорее всего уступает Су-33. По скорости где-то видел графички что он реально на 1.6М только в состоянии выйти, вместо заложеных 1.8. А вот с этим я нигде не спорил :) Да и не очень-то это ему надо. Грузовик он и есть грузовик. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 19, 2006 ED Team Share Posted September 19, 2006 А в Акуле решитесь?:) Не знаю. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 19, 2006 ED Team Share Posted September 19, 2006 Андрей, вроде как авиационная ракета для морских целей планируется уневерсальная ракета "Яхонт", в варианте "Яхонт А" (3М55Э) и вроде есть слух, что строевые СУ-33 будут способны их носить ,после модернизации. Слухи есть. Осталось дождаться модернизации. P.S. Буква "Э" в названии обозначает экспортный вариант. ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 Не знаю. :) Не надо,только не "Москит",прошу. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 Не надо,только не "Москит",прошу. Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов!(с) Эту читерскую ракету действительно надо убрать. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 Онаж, сейчас еще и самолеты сбивать может! С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KORD Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 Онаж, сейчас еще и самолеты сбивать может! :shocking: ? Я белый и пушистый :music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 Могу записать трек, просто надо выставить в редакторе самолет противника как цель, никакому фениксу такое и не снилось :) С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 19, 2006 ED Team Share Posted September 19, 2006 Теперь точно зарежем. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 Ур-а-а!:lol: С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaD Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 Ну на счет Спэрроу - это не факт. А вот с АИМ-120 лучше не сравнивать. Привыкли сравнивать жигули с фордом.Корректнее сравнивать AIM-120C и Р-77М обе для пятого поколения. I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 Теперь точно зарежем. :) :cry: :cry: :cry: ЗЫ Если всё таки уберёте, сам пропишу. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 Привыкли сравнивать жигули с фордом.Корректнее сравнивать AIM-120C и Р-77М обе для пятого поколения. Нифига подобного. Р-77М еще нет, а АИМ-120 серийное изделие. Пока можно только говорить о РВВ-АЭ. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaD Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 Нифига подобного. Р-77М еще нет, а АИМ-120 серийное изделие. Пока можно только говорить о РВВ-АЭ. Как не прискорбно: даже не с Р-77 а с рвв-аэ I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 Посмотри на нагрузку того же МиГ-29, Су-33 и сравни ее с Харриером взлетающим с коротким разбегом с трамплина... Посмотрел. Если повар нам не врет (http://www.airwar.ru ): Су-33 штатно - 12 ракет ВВ, "СИ-харриер" - 6. Про радиус промолчим. При нагрузке 3855 кг Харриер может взять максимум 1300 топлива. То есть либо улетит недалеко, либо дозаправлять надо. Миг-29К при нагрузке 4500 кг может взять 5100 топлива. С учетом двухдвижковости - почти в 2 раза больше. Пилота считал 100 кг :-) В предыдущих постах, каюсь, забыл про снаряды к пушке. Но на харрриере встроенной нет, так что и здесь не считал. Кстати, раз пошла тема насчет ракет. Кто-нибудь в курсе, Р-73М есть в войсках или нет? "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 Су-33 штатно - 12 ракет ВВ, "СИ-харриер" - 6. Про радиус промолчим. У Су-33 штатная загрузка 4-6 ракет в-в. И топлива около 5 тонн. А ракеты Р-27, а не АИМ-120. При нагрузке 3855 кг Харриер может взять максимум 1300 топлива. То есть либо улетит недалеко, либо дозаправлять надо. Миг-29К при нагрузке 4500 кг может взять 5100 топлива. С учетом двухдвижковости - почти в 2 раза больше. Пилота считал 100 кг :-) 5100 - это откуда? Да и не в этом дело. Если посмотреть выше, то я и расставил самолеты именно так - МиГ-29К, Харриер, Су-33. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 http://www.airwar.ru/enc/fighter/su33.html "Типовой вариант вооружения самолета состоит из 8 ракет Р-27Э и 4 ракет Р-73." всего получается 12. Причем вариант "Э" весит 350 кг. Намного больше АИМ-120, выходит, возможности по нагрузке еще больше. То есть проблемы Су-33 только в оборудовании-авионике. Если поставить такое же, как на Си Харриере, превосходство в радиусе и нагрузке будет явным. Что неудивительно. 5100 - это при максимальном взлетном весе и нагрузке 4500.Плюс пилот 100 кг. данные тут. http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig29k.html И еще. Р-27АЭ - ракета с активной ГСН. http://www.airwar.ru/weapon/avv/r27.html Ее выпускают или нет? "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 http://www.airwar.ru/enc/fighter/su33.html "Типовой вариант вооружения самолета состоит из 8 ракет Р-27Э и 4 ракет Р-73." всего получается 12. Причем вариант "Э" весит 350 кг. Намного больше АИМ-120, выходит, возможности по нагрузке еще больше. Не читайте советских газет. Если он это может, то не факт, что это основной вариант. Основной - 4-6 ракет. То есть проблемы Су-33 только в оборудовании-авионике. Если поставить такое же, как на Си Харриере, превосходство в радиусе и нагрузке будет явным. Что неудивительно. Когда поставят, тогда и поговорим. Только тогда вылезут дополнительные проблемы типа офигенной ЭПР, которая вообще ни в какие ворота на сегодняшний день. 5100 - это при максимальном взлетном весе и нагрузке 4500.Плюс пилот 100 кг. данные тут. http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig29k.html Нынешний МиГ-29К - это очень далеко не 9.31. И в серии именно нынешний, а не 9.31. Так что и смотреть надо на то, что есть сегодня. И еще. Р-27АЭ - ракета с активной ГСН. http://www.airwar.ru/weapon/avv/r27.html Ее выпускают или нет? Нет. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 "Не читайте советских газет" Уже 15 лет как не читаю :-) Значит, повар врет :-) Впрочем, у того же повара типовая нагрузка Харриера 4 ракеты ВВ. Меньшей массы... Про ЭПР согласен на 100%, но к нагрузке и радиусу она все-таки не относится. "Нынешний МиГ-29К - это очень далеко не 9.31. И в серии именно нынешний, а не 9.31. Так что и смотреть надо на то, что есть сегодня." И где это можно посмотреть? Собственно, возникает вопрос - поскольку МиГ-29К все равно пустили в серию, может быть стоит дополнить ими авиагруппу Кзнецова (а то и вообще полностью заменить Су-33, отправив оные в резерв флота или ВВС)? "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 Нынешний МиГ-29К - это очень далеко не 9.31. В смысле, в _индийской_ серии? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 Про ЭПР согласен на 100%, но к нагрузке и радиусу она все-таки не относится. Она к боевой эффективности относится. "Нынешний МиГ-29К - это очень далеко не 9.31. И в серии именно нынешний, а не 9.31. Так что и смотреть надо на то, что есть сегодня." И где это можно посмотреть? Боюсь, что нигде. Собственно, возникает вопрос - поскольку МиГ-29К все равно пустили в серию, может быть стоит дополнить ими авиагруппу Кзнецова (а то и вообще полностью заменить Су-33, отправив оные в резерв флота или ВВС)? Ну ты, барин, задачи ставишь :) Не по моей зарплате - точно. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts