Сообщения до предзаказа

[Askerov24]

А у игровых НАР срок жизни какой? Может они просто исчезнут не долетев до поверхности. В ГС2 с С-24 у меня именно так и случилось.

 

Стрелял С-8-м на расстояние ~25 км, просто задрал нос на 45 и нажал на гашетку, это кстати на Ми-8МТВ-2 проделывал, накрыли полянку дай Бог )) правда ЕМНИП ветер попутный был, уже не помню, давно было

[ICS_Vortex]

ВАЖНО!

 

https://forums.eagle.ru/showthread.php?p=4083328#post4083328

[Chizh]

А у игровых НАР срок жизни какой? Может они просто исчезнут не долетев до поверхности. В ГС2 с С-24 у меня именно так и случилось.

НАРы просто так не исчезают. Они всегда втыкаются в поверхность.

 

UPD

Кроме осветительных, которые в воздухе по таймеру выбрасывают световой элемент.

Edited October 23, 2019 by Chizh

[PilotMi8]

_Плотность ракет в залпе звена, обеспечивают (при стрельбе летчиками 2-1 класса ( а это тоже учитывается в расчетах) неплохое накрытие цели и нанесение урона с задержкой выполнения текущей боевой задачи объектами цели до 3-х часов.

летчик первого класса или второго в расчетах никак не учесть. Однако можно учесть чистоту выдерживания параметров маневра (т.е. отклонение углов, скоростей от расчетных). И я думаю многие вирпилы здесь могут фору дать реальным летчикам в выдерживании параметров полета/маневра, т.к. атмосфера в DCS гораздо более стабильная, чем в реальности. И подобрать углы можно...но вот как ни старайся, даже выдерживая отклонения в параметрах полета на "отлично" согласно Курсу Боевой подготовки, при стрельбе НАРами с кабрирования накрыть площадь с эффективным подавлением предложенного в прошлом посте объекта вряд ли удастся. Т.е. по объективным причинам, а не потому, что летчики не первого класса и еще и вирпилы.

При выполнении горки выдержать угол кабрирования в пределах даже ±2градуса -весьма не просто, потому что режим с изменением скорости во время прямолинейного участка горки влечет неизбежность перебалансировки (необходимости уточнений положения РППУ, педалей).

2 градуса = 35 тыс прицела. Для эксперимента попробуйте выстрелить в цель с дальности 1500м с ошибкой прицеливания в 35тыс от расчетных данных. И представьте теперь как лягут ракеты на дальности 5.000-7.000м с ошибкой даже 35 тыс от расчетных данных. ну и весьма вероятное небольшое скольжение на горке никто не отменял..и на дальности 5-7км - тоже даст "отличное" отклонение.

Т.о. это будет походить на "сеяние пшеницы" т.е. предполагаю, что НАРы будут ложится на очень большой площади, и вероятность прямого попадания в технику будет крайне низка. ДАЖЕ ПРИ АТАКЕ В СОСТАВЕ ЗВЕНА!

Но попробовать надо!)))

Edited October 24, 2019 by PilotMi8

[Seb]

PilotMi8, а в современных наших вертушках типа Ми-35М,28Н и Ка-52 имеется функция автоматической выработки огневого решения при применении НАР с кабрирования?

[Frogen]

насколько знаю. в Ми 28 было в техзадании стрельба НАР с висения.. , по сути, то же кабрирование, в какой то мере. Или он висит с нулевым тангажом?

нафига?? неподвижная цель на поле боя, при наличии современных средств РУК т.е. обнаружения/наведения/поражения и т.д...

 

для решения задач поражения площадных целей более целесообразна артиллерия (ствольная и реактивная) по причине более солидного калибра чем авиационные АСП и более точного применения по разбросу.

Опять же, дроны клепают. все кому не лень. И вешают на них умные АСП.

 

ИМХО , конечно.. но НАР это атавизм прошлого века. Хотя. в свое время достаточно прогрессивные АСП и дешевые. что было главным их достоинством.

Развитие средств видео. оптики и цифры, привели к тому. что даже на обычные Гидры, ставят оборудование, превращая их в Умные снаряды ). где то на здешнем форуме было видео )).

ИМХО 2. Судя по роликам , типа из Сирии, проблема пустил - забыл, нашим ВПК , так и не решена для вертолётов. А с учетом, последних оптимизационный процессов по всем отраслям ВПК, пока в НАТО не вступим, порядочных умных АСП не будет )).

 

Ждем начала акции по рекламе Ми 24.. одного из достойнейших представителей ударных вертолётов прошлого века.

Неужели так и нет ни одного скриншота??

Edited October 24, 2019 by Frogen

[HmtSabotage]

ИМХО , конечно.. но НАР это атавизм прошлого века.

Полностью согласен, когда вижу видео из сирии где группа дорогущих Ка-52 на малой высоте в лоб заходит на бородачей, которые слышно как отстреливаются, и лупит в упор нурсами, у меня сердце кровью обливается - неужели оно того стоит? А если в оный вертолёт влетит пара 12.7 пуль, не будет ли ремонт дороже этих проклятых наров? Не проще ли километров с 2-3 с пушки с висения по ним, раз у них нечем ответить? У наших ВВС (ВКС?) какая то лютая святая любовь к нурсам

[Flаnker]

Полностью согласен, когда вижу видео из сирии где группа дорогущих Ка-52 на малой высоте в лоб заходит на бородачей, которые слышно как отстреливаются, и лупит в упор нурсами, у меня сердце кровью обливается - неужели оно того стоит? А если в оный вертолёт влетит пара 12.7 пуль, не будет ли ремонт дороже этих проклятых наров? Не проще ли километров с 2-3 с пушки с висения по ним, раз у них нечем ответить? У наших ВВС (ВКС?) какая то лютая святая любовь к нурсам

 

НАРы вполне эффективны при атаке площадных целей. Пушкой по скоплениям пехоты,которая в лёгких укрытиях так себе стрелять. Да и с висения редко работают.

Edited October 25, 2019 by Flаnker

[HmtSabotage]

НАРы вполне эффективны при атаке площадных целей. Пушкой по скоплениям пехоты,которая в лёгких укрытиях так себе стрелять. Да и с висения редко работают.

Американы с Апачей работают и не согласились бы что не эффективно... для 30мм пушки маленькие домики и заборы не проблема, для тепловизора увидеть человека - тоже, впринципе пару тонн щебня сброшенные с бомбардировщика против человечков и пикапов тоже ой как эффективны, а главное ничего не стоят... так можно далеко пойти )

[Dzen]

У наших ВВС (ВКС?) какая то лютая святая любовь к нурсам

НУРСы - это быстро и больно. Намного быстрее пушки. Игроки немного дезориентированы игрой, где у наземки нет морали. У нас пехота продолжает стрелять если рядом разорвётся ФАБ-500. В реале после поражения площади НАРами всё живое начинает резко искать пятый угол в пустыне и там нифига не до стрельбы в ответ. НАР это просто - не надо ничего искать, идентифицировать и захватывать - просто навёл и выстрелил, чаще всего после этого задача выполнена.

[HmtSabotage]

НУРСы - это быстро и больно. Намного быстрее пушки. Игроки немного дезориентированы игрой, где у наземки нет морали. У нас пехота продолжает стрелять если рядом разорвётся ФАБ-500. В реале после поражения площади НАРами всё живое начинает резко искать пятый угол в пустыне и там нифига не до стрельбы в ответ. НАР это просто - не надо ничего искать, идентифицировать и захватывать - просто навёл и выстрелил, чаще всего после этого задача выполнена.

С моралью согласен, кстати неплохо бы ввести некий модификатор чтобы после хорошего бабаха наземка некоторое время фигово отстреливалась или вообще лупила наобум как часто бородачи это практикуют... реально ли это?

[Chizh]

С моралью согласен, кстати неплохо бы ввести некий модификатор чтобы после хорошего бабаха наземка некоторое время фигово отстреливалась или вообще лупила наобум как часто бородачи это практикуют... реально ли это?

Реально даже сейчас. При поражении объекта, можно триггером выключать ИИ объекта на заданное время. Будет имитация контузии или глубокой прострации.

[HmtSabotage]

Реально даже сейчас. При поражении объекта, можно триггером выключать ИИ объекта на заданное время. Будет имитация контузии или глубокой прострации.

Эх, триггерами многое можно, да долго, особенно если юнитов много, да и миссии часто не свои, это надо открывать, редактировать :huh:

[Laivynas]

Реально даже сейчас. При поражении объекта, можно триггером выключать ИИ объекта на заданное время. Будет имитация контузии или глубокой прострации.

Контузия, да. А вот насчет беспорядочной стрельбы - этого нет.

[nickbolt]

А ведь наверное есть еще методики применения?Ну т.е. у Апачей с учетом тепловизора-отстреливать,а у нас-НУРСами...предполагаю.

[Frogen]

А ведь наверное есть еще методики применения?Ну т.е. у Апачей с учетом тепловизора-отстреливать,а у нас-НУРСами...предполагаю.

 

Если есть Центр боевого применения, по разным видам ВКС (в основном оттуда и летчики АА в Сирии), то есть и множество методик. Правильных и не очень ))

Даже в мои годы их было дофига. И по Технике пилотирования и по Боевому применению.

Только вот они все под грифом.

Так что.. excusez-moi.. (было дело.. 7 лет загранпаспорт не давали )), пока не доказал. что все забыл )).

 

А по Апачу.. если почитать популярную книгу англайского летчика, которая так и называется, то интересная картина - маслом.. Они там во всю, пуляли НАР со стреловидными поражающими элементами, за которые в начале 80-х, когда мы ими попытались пострелять за речкой, такой вой поднялся на западе.. типа СССР применяет оружие массового поражения против гражданского населения.

Edited October 26, 2019 by Frogen

[Seb]

когда мы ими попытались пострелять за речкой, такой вой поднялся на западе

текла контора.

 

 

Кстати о поражающих элементах, если на 24П будет применяться НАР С-24, то её можно будет снабжать дистанционным радиовзрывателем?

К1964 г. в новосибирском НИИ в дополнение своему механическому взрывателю для С-24 в инициативном порядке разработали неконтактный радиолокационный взрыватель РВ-24 "Жук", принцип действия которого основывался на эффекте Доплера. Заводские испытания продемонстрировали чересчур большую высоту срабатывания (15-18 м) над целью. Осколки разлетались далеко в стороны, не нанося мишеням никакого ущерба. Следующую партию "Жуков" изготовили с загрубленной чувствительностью и С-24 рвались в двух-трех метрах над землей. Все цели были разбиты вдребезги, что само по себе немудрено - корпус БЧ снаряда С-24 дробился на 4000 продуктивных осколков.

Edited October 26, 2019 by Seb

[Chizh]

текла контора.

 

 

Кстати о поражающих элементах, если на 24П будет применяться НАР С-24, то её можно будет снабжать дистанционным радиовзрывателем?

 

Зачем это в игре? Какой смысл?

Поражаемость целей будет только хуже, т.к. расстояние больше.

[vvm13]

А по Апачу.. если почитать популярную книгу англайского летчика, которая так и называется, то интересная картина - маслом.. Они там во всю, пуляли НАР со стреловидными поражающими элементами, за которые в начале 80-х, когда мы ими попытались пострелять за речкой, такой вой поднялся на западе.. типа СССР применяет оружие массового поражения против гражданского населения.

Вообще говоря, по книге Мэйси получается, что британцы вовсю пуляли ими тогда и только тогда, когда были убеждены, что мирняка в радиусе поражения нет. Причём правила ведения боя (ROE) для британских вертолётчиков были невероятно и даже абсурдно жёсткие - хуже, чем у других лётчиков и других родов войск.

[Chizh]

..за которые в начале 80-х, когда мы ими попытались пострелять за речкой, такой вой поднялся на западе.. типа СССР применяет оружие массового поражения против гражданского населения.

ИМХО, советская легенда.

 

БЧ с поражающими элементами типа Flechette имеют международно-правовой статус всех осколочных средств поражения, включая все осколочно-фугасные боеприпасы.

Edited October 26, 2019 by Chizh

[Frogen]

ИМХО, советская легенда....

 

Легенда чего??

 

Коммунистическая пропаганда. как говорят современные знатоки ))

Сами же себя обвинили, подняли бучу-компанию что б побыстре из Афгана уйти, в применении стрелок, что б не воевать ими.. Все путем..

Статус стрелок то может быть и правильный, т.к. СССР вообще то тщательно соблюдала подписанные международные конвенции . только кому это интересно? Тогда и/или сейчас ??

 

...., когда были убеждены, что мирняка в радиусе поражения нет. ...

Вообще то . исторически. английская армия - самая миролюбивая армия , которая побывала на территории современного Афганистана и Пакистана.. за 300 лет ))

А по поводу мирных..

Мужик в тюрбане, безрукавке, в типа белых штанах . на осле мирный.. тот же мужик, на осле но с винтовкой в руках . не мирный.. Положили банду возле кишлака.. , оружие местные снова собрали, поделили между собой. и можно вызывать журналюг из SNN и т.д., очень колоритные кадры делали..

Edited October 26, 2019 by Frogen

[Chizh]

Легенда чего??

 

Коммунистическая пропаганда. как говорят современные знатоки ))

Сами же себя обвинили, подняли компанию что б побыстре из Афгана уйти, в применении стрелок. что б не воевать ими.. Все путем..

Ну так где источник то обвинений?

[Frogen]

Я и спрашиваю.. Легенда ЧЕГО?

применения стрелок ..

или шума в западной прессе, .. ?

или легенда - наши западные партнеры по НАТО, радостно приветсвовали, подразделения СА вошедшие в Афганистан весной 79 года ))

[vvm13]

Вообще то . исторически. английская армия - самая миролюбивая армия , которая побывала на территории современного Афганистана и Пакистана.. за 300 лет ))

А по поводу мирных..

Мужик в тюрбане, безрукавке, в типа белых штанах . на осле мирный.. тот же мужик, на осле но с винтовкой в руках . не мирный.. Положили банду возле кишлака.. , оружие местные снова собрали, поделили между собой. и можно вызывать журналюг из SNN и т.д., очень колоритные кадры делали..

Вы ссылаетесь на книжку - так прочитайте её.

И можете заодно https://www.amazon.com/Dressed-Kill-Charlotte-Madison-ebook/dp/B003UYUSPK как продолжение.

[Seb]

Зачем это в игре? Какой смысл?

Поражаемость целей будет только хуже, т.к. расстояние больше.

 

Ну если в симе энергия взрыва распространяется исключительно по поверхности, тогда да, смысла в радиовзрывателе нет, с С-24 часто именно по укреплениям работаю.