Обсуждение официальных новостей 3

[CyMPAK]

2 HmtSabotage

Видите ли, устанавливая совершенно бесплатно DCS Wold , Вы так же бесплатно получаете кроме деревьев и облаков и прочего, еще проработанные 3D-модели самолетов, кораблей и наземной техники.

Сколько стоит труд 3D-дизайнера?

В Москве - от 60 тыс рублей/мес. Сколько времени нужно посвятить качественной модели, например, Су-34? Думаю, 3 месяца. Получаем ФОТ = (60 тыс + 13% НДФЛ + 30% Соц.отчислений)* 3 мес. = 257,4 тыс. рублей

А игроки получат эту замечательную анимированную 3D -модель Су-34 с лодами и моделью повреждений совершенно бесплатно.

При таком раскладе, игроки могут долго ждать, пока все модели доведут до должного уровня.

Edited December 24, 2018 by PermAG-CyMPAK

[Silverado]

Считаю, что текущая ситуация с разработкой 3D-моделей наземки требует изменений. Сколько времени прошло с начала разработки карты Нормандии? С какой частотой добавляются новые юниты в WWII-пак? Сколько тратит 3D-дизайнер на проработанную модель? Как оплатить месяцы работы 3D-дизайнера, если его труд включается в бесплатный DCS World?

 

 

Я давно продвигаю простое компромиссное решение по наполнению DCS World наземными юнитами:

1. Быстро делается набор наземных юнитов без высокой детализации с лодами и моделью повреждений. Набор таких юнитов бесплатно включается в игру. Можно исключить их из энциклопедии, чтобы отдельным личностям глаз не мозолили. Но они будут доступны в редакторе миссий.

2. Качественно и соответственно медленно делаются модели с высокой детализацией. Часть этих моделей выпускается в виде платного пака (по аналогии с WWII-юнитами). Для привлечения "рукастых" сторонних 3D-дизайнеров прописывается оферта по разделу прибыли от реализации платного пака.

 

Итог - все счастливы:

- тем кому нужны объекты для миссий быстро получают необходимое наземное окружение

- тем кому действительно нужны качественные модели - покупают соответствующий пак и любуются на них. Для этого нужно расширить возможности просмотра модели в энциклопедии, сделать 3D-вьювер, как в WarThunder.

- 3D-дизайнеры получают деньги за свою работу и мотивацию творить дальше

- по степени использования бесплатных моделей можно судить нужно ли делать высококачественный вариант, и как он будет окупаться

- для новичков есть витрина (энциклопедия) с высококачественными моделями, которая продает игру

Только на практике никто эти улучшения наземки покупать не будет (кроме совсем уж транжир), зато ДКС получит большую порцию помоев за продажу того, что должно быть в базовой версии и за плохую графику.

[CyMPAK]

Давайте конкретно: кто будет лить помои? Ответ - русскоязычное комьюнити. Причины: во -первых, эта наша традиция, так сказать, "скрепы", во-вторых, всеобщее снижение доходов и обнищание широких слоев населения, которое обусловлена известными политическими причинами. А на Западе? Посмотрите на StarCitizen.... Там предлагают заплатить за пепелац, оружие для пепелаца, окраску пепелаца, команду пепелаца, ангар для хранения пепелаца, а так же, внимание!, новых обитателей аквариума, который можно установить в ангаре пепелаца. И платят, платят, платят..... Все возможности для оплаты созданы: либо играешь, создаешь PvP кружение в игре, зарабатываешь кредитки, либо, что случается чаще, платишь из средств, заработанных в реале по основному месту работы.... Игроков на сегодня - 2 млн.206 тыс.

В любом случае будет железный аргумент: "Хочешь большего, его есть у нас...."

Но еще раз, что я предлагаю:

1. Продолжать делать бесплатные 3D-модели с высокой детализацией для юнитов, управляемых игроками, и для юнитов, исполняющих главные роли и роли второго плана.

2. Юниты, играющих роли 3-го плана, эпизодические роли и массовку делать бесплатно с упрощенными 3D-моделями (без высокой детализации и выверенной геометрии), но в тоже время позволяющими легко опознать данную технику.

3. Анализировать практику использования 3D-моделей в игре и отклики комьюнити. На основе анализа делать платные паки, содержащие 3D-модели с высокой детализацией бесплатных юнитов, уже имеющихся в игре в виде упрощенных моделей. За счет платных паков окупать работу 3d-дизайнеров по созданию платных и бесплатных моделей в игре.

4. В DCS создать отдельный интерфейс для просмотра 3D-модели с высокой детализацией во весь экран (например, расширить возможности "Справочника"), добавить возможность показа анимации, добавить схемы и чертежи для "ценителей". Модели с низкой детализацией в "Справочник" не включать. Неофиты без освоения редактора миссий даже не узнают о том, что в игре есть еще 100500+ моделей .

Edited December 24, 2018 by PermAG-CyMPAK

[Lamko]

Давайте конкретно: кто будет лить помои? Ответ - русскоязычное комьюнити.

 

Давайте будем откровенны кто настолько эм альтернативно мыслящий, что не может да-же в стиме посмотреть отзывы не русского комьюнити и делает такие громкие выводы? Правильно русское комьюнити привыкшее за последние 30 лет за всё извинятся и ныть о быдлах и нищите вокруг.

 

Вот небольшие выдержки с стим.

 

 

1 Worst simulator ever, pay for everything to unlock it, controls are absolute♥♥♥♥♥♥ it just automatically throws me in to the ground while just trying to fly in a straight line, don't play this even tho its free.... it's so bad....

 

2 Very steep learning curve compared to other games. Have just done a few of the training missions. Did one in the Russian plane first and was beyond annoyed at the alarm that kept going off and didn't know how to shut it off. Having the walk through talk about that would be very helpful, maybe i just didn't get to that part.

 

My one biggest issue so far is that the training messages that pop up to explain what the narrator says disappear after 30 seconds so you have to read quick and pay attention. Once they are gone you can't bring them back up to reference them so you either have to mess around with the plane controls or restart that section of training. It woud be nice for them to stay up until I hit the space bar to continue the lesson.

 

I would reccomend this game but will give it a thumbs down for making the training harder than it needs to be by simply causing the messages to disappear when they are still needed. If there is a way to fix this in game or in a future update I will gladly change my review.

 

3 DCS is a simulator. This is not a game. So if u want realism this is for u. For helicopter simulation this is the best.

 

But this is not a game. Spotting other aircraft is not possible. The company is the worst one ever. They have no dedicated server. No official servers for mp. When u learn to fly an aircraft this is the end game for most of the players. So if u plan to buy some modules fun part is just learning than u are done. There are some campaigns but they are so heavily scripted that if u made a mistake the mission is dead.

 

So this is not a game, not fun after learning the aircraft and dropped some bombs.

 

But best simulations solution for military aircraft. For now...

 

And fixes to this simple problems are lagging like 8 years so no improvments are comming.

 

Not for players..

 

 

И это на вскидку первое попавшиеся.

Не надо тут разводить плач ярославны и думать , что святые еуропейцы прям не такие :doh:

[zetetic]

Все люди одинаковые, а за такие помои надо банить.

[Lamko]

Все люди одинаковые,

 

Эту простую,казалось-бы,мысль многие понять не могут. Печально всё это.

[CyMPAK]

Есть такая замечательная бизнес-книга "Жалоба, как подарок". Большое исследование, как надо работать отзывами клиентов, в т.ч. негативными.

По пунктам отзывов в Steam. Для "не владеющих языками" в моем переводе.

1. "Худший симулятор когда-либо, платишь за все, чтобы разблокировать его, элементы управления являются абсолютными он просто автоматически бросает меня на землю, просто пытаясь летать по прямой, не играйте в это даже бесплатно.... все так плохо...."

Комментарий: чувак, эта игра пока не для тебя, для начала поиграй в WarThunder.

Вывод: клиент не был готов к настоящему симулятору. Уровень вхождения и кривая обучения оказался слишком высоким для него. Первый негативный опыт отбил желание изучить детали.

Решение: нужно лайт-решения, чтобы летать можно было в т.ч. на мышке. Нужно обучающие миссии.

 

2. "Очень крутая кривая обучения по сравнению с другими играми. Только что выполнили несколько обучающих миссий. Сначала на российском самолете и был раздражен сигналом тревоги, которая постоянно звучала и я не знал, как ее отключить. Разговор об этом был бы очень полезен, возможно, я просто не добрался до этой части."

Комментарий: да, это так

Вывод: типичный RTFM, действительно игра требует слишком большого бэк-граунда, нужно больше обучающих роликов, wiki

Решение: больше обучающих миссиий, а главное, развитие стримеров, которые бы в yotube учили, как надо играть. Отдельный большой раздел для комьюнити на сайте.

Респект нашим стримерам: BMB89, WaffenCat, SandMartin, Chebe

 

3." Моя самая большая проблема до сих пор заключается в том, что учебные сообщения, которые появляются, чтобы объяснить, что говорит рассказчик, исчезают через 30 секунд, поэтому вам нужно быстро прочитать и осознать их. После того, как они исчезли с экрана, вы не можете вернуть их обратно, чтобы прочитать еще раз, поэтому вам придется либо возиться с управлением самолетом, либо перезапустить этот раздел обучения. Было бы неплохо, если бы они не исчезали, пока я не нажму пробел, чтобы продолжить урок."

Комментарий: сам так маюсь, особенно с подсказаками на иностранном языке

Вывод: нужна возможность управления отображением подсказок, отображать нескольких подсказок на экране, например последние 3.

Решение: доработать интерфейс по управлению подсказаками, предусмотреть отдельное вплывающее окно со всеми подсказками. Перевести подсказки на все основные языки игры. Пример, как можно реализовать окно с чатом в WarThunder

 

4. "Я бы рекомендовал эту игру, но показываю большой палец вниз за обучение, которое сложнее, чем должно быть. Так выдаваемые сообщения исчезают, когда они все еще необходимы. Если есть способ исправить это в игре или в будущем обновлении, то я с удовольствием изменю свой отзыв."

Комментарий: всецело разделяю см. п.3

Вывод; см. п.3

Решение: см. п.3

 

5. "PC-симулятор. Это не игра. Поэтому, если вы хотите реализма, это для вас. Для моделирования вертолета это лучшее."

Комментарий: да, это именно так, гейм-дизайна в DCS не хватает

Вывод: нужно развивать игровую составляющую продукта.

Решение: в DCS нужно больше игры и игровых механик. Для примера можно посмотреть на игровые механики WarThunder

 

6."Но это не игра. Обнаружить другие самолеты невозможно. Компания-худшая в мире. У них нет выделенного сервера. Нет официальных серверов для мультиплеера. Когда вы изучите самолет, то это конец игры для большинства игроков. Поэтому, если вы планируете купить некоторые модули, то самая интересная часть - это изучение, и на этом все. Есть некоторые кампании, но они настолько сильно заскриптованы, что если вы ошиблись, миссия непроходима."

Комментарий: все так, все так, сколько раз говорили, обсуждали, просили, но все меняется слишком медленно

Вывод и решения: нужно больше игры и игрового фана, для этого нужно развивать игровые механики, нужны выделенные сервера (в работе, надеемся, что скоро будут). Нужно официальные поддерживаемые и администрируемы компанией разработчиком игровые сервера. Нужно учить миссиоделов правильно писать миссии. Нужна динамическая компания.

 

7. "Так что это не игра, не веселья после изучения самолета и сброса нескольких бомб".

Комментарий: ужуе обсуждали выше в п.5 и п.6

Выводы и Решения: см. п.5 и п.6

 

8. "Но лучшее решение моделирования для военной авиации. Пока..."

Комментарий: да, это факт

 

9 "На исправление простых проблем уходит до 8 лет, поэтому никаких улучшений не происходит".

Комментарий: слишком общее замечание, улучшения идут постоянно, вопрос в приоритетах

Выводы: клиенты не видят решений своих проблем.

Решения: Нужно улучшать обратную связь с комьюнити. Нужно создать структрированный wish-борд, и баг-лист, доступную для комьюнити

 

10. "Не для игроков.."

Комментарий: уже обсуждали выше в п.5 и п.6

Выводы и Решения: см. п.5 и п.6

=================================

Кроме самого первого замечания, все остальное - по делу. Закидывания "какашками" не наблюдается.

С этим можно и нужно работать.

Edited December 24, 2018 by PermAG-CyMPAK

[SandMartin]

А у нас какой p51d был до этого? я всегда думал что 20 NA.. а оказывается d30?

странно а почему я думал что 20NA?

 

Кстати, по посту выше - отмечу что всем идиотам ответить невозможно. Я читал как то минусовой отзыв к dlc самолету p40e для БЗС. Минус был поставлен самолету за то что цитата "стоит денег, а проигрывает всем в скорости и вираже, не нагибает"!!! тоесть какойто безмозглый школьник влепил минус не за реализацию самолета (может быть это самая достоверная модель p40 для пк за асю историю, с точки зрения внешки, внутрянки, фм и дм, а за то что "дорогой а не нагибает"!!!

тоесть некоторые пользователи настолько тупые что ставят минус не за продвинутость реализации модуля а за боевую эффективность... В дкс такой бы юзер полетав на f5 и l39 и огреб от 4 покаления, гденибудь на 104, тоже бы минусов навтыкалбы им..

Edited December 24, 2018 by SandMartin

[CyMPAK]

ИМХО конечно, но лепка из всего и вся модулей а уж тем более "хочешь не уродцев из 2 полигонов а нормальную наземку - плати"

Для наглядности.

Я считаю, что такой уровень приемлем для бесплатной модели

Да же такой вполне приемлем

А вот модель из WWII-пак

Edited December 24, 2018 by PermAG-CyMPAK

[АВВАКУЛ-1971]

ил-78 дозаправка су-34 :huh::huh::mad:

[Дикий]

[ATTACH]200559[/ATTACH][ATTACH]200560[/ATTACH][ATTACH]200561[/ATTACH] ил-78 дозаправка су-34 :huh::huh::mad:

 

Вместо тысячи слов

[signalman]

А у нас какой p51d был до этого? я всегда думал что 20 NA.. а оказывается d30?

странно а почему я думал что 20NA?

 

Кстати, по посту выше - отмечу что всем идиотам ответить невозможно. Я читал как то минусовой отзыв к dlc самолету p40e для БЗС. Минус был поставлен самолету за то что цитата "стоит денег, а проигрывает всем в скорости и вираже, не нагибает"!!! тоесть какойто безмозглый школьник влепил минус не за реализацию самолета (может быть это самая достоверная модель p40 для пк за асю историю, с точки зрения внешки, внутрянки, фм и дм, а за то что "дорогой а не нагибает"!!!

тоесть некоторые пользователи настолько тупые что ставят минус не за продвинутость реализации модуля а за боевую эффективность... В дкс такой бы юзер полетав на f5 и l39 и огреб от 4 покаления, гденибудь на 104, тоже бы минусов навтыкалбы им..

Четко!

[SandMartin]

Четко!

 

а причем здесь алкаш?

[Red_Pilot]

Запустил ДКС за неск.месяцев первый раз - что бы посмотреть на новые кабины. Кабины понравились. Т.е. я разницу особо не понял, вроде как бликуют стекла приборов? Внешние изменения мустанга более заметны, выглядит теперь по настоящему классно..

Отважился на сингл-вылет: и ба, старые знакомые, эти облака "как из старичка"!!!!! Визуалка не имеет значения в симе? Не синхронизированные для пилотов, ватные, всегда одинаковые кусочки вместо облаков - полеты на поршнях превращаются в день сурка. Потом один вылет с бото-мессами напомнил про армагеддон для глаз, черные точки мессов идеально сливаются над головой с темным небом уже за 600-700м - стелсы сплошь .. И в дополнение новости про новую карту для поршней. Шикарно, но куда теперь девать приобретенную нормандию? Ладно, подожду 20 года..

 

P.s. новая карта радости не вызывает, к сожалению.. На старой (нормандской) до сих пор не понял, как сгладить ломаные углы линии соприкосновения воды и "песчаного" берега.. Выглядит диковато для 2019 г. и честно говоря очень неожиданно и нет уверенности, что приобретение супер-топового железа спасет от этого.

 

Р.s.s. хотя должен признать, определенная работа по нормандии проведена, после обновы даже тени удалось включить и тормозит заметно меньше.. Не знаю как в онлайне, но в оффе вроде можно полетать. Сейчас потестировал - настройки удалось поставить выше, чем были.

Edited December 24, 2018 by Red_oktober

[IgorBaltisk]

Кто подскажет - когда появится F14?

[Melitara]

Кто подскажет - когда появится F14?

В период с 21го декабря, до 21 марта. Как только разработчики "почувствуют" что он готов.

[Frogen]

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3733159&postcount=1

самая главная сегодня новость по данному проекту ДКС наверно тут..

как говориться . лучше поздно, чем никогда.

[WaffenCat]

а причем здесь алкаш?

 

Наверное у него если самолёт "не ногибает" - значит плохой по определению, во всём и сразу. :megalol:

[Glimmer]

Наверное у него если самолёт "не ногибает" - значит плохой по определению, во всём и сразу. :megalol:

 

Собственно для кого делает контент, такие и обзоры. :D

[signalman]

Читая комментарии в Стиме и на Youtube, DCS плохой именно из-за того, что нельзя купить все сразу, потому как дорого, высокие аппаратные требования, нагибание идет на третьем месте... ))

PS

А, чуть не забыл! Красных опустили)))

[Radiant]

Четко!

 

Вы форум перепутали.

[signalman]

Вы форум перепутали.

Как данное утверждение связано с видео?

[ICS_Vortex]

Как данное утверждение связано с видео?

 

"Тундра"

[SaniaNET]

Подскажите, ранее в магазине у наверное половины разных кампаний была приписка что работает только в DCS 1.5.2 - сейчас такие приписки исчезли - это значит что кампании все стали совместимые с 2.5 и полностью работоспособные там?

[Glimmer]

Раз уж начали обсуждать отзывы сторонних игроков о DCS и о проблемах с порогом вхождения, поделюсь своими мыслями :) :

 

ED провело прекрасный ивент с бесплатными выходными для F/A-18C и картой Персидского залива. Это был прекрасный ход, уверен он сработал, однако это хорошая реклама для людей, только у кого уже есть оборудование для полетов и пришел опробовать новый модуль (или DCS в целом). Такие люди могу прийти из других авиасимов и космосимов например. Но есть также проблема со стоимостью.

 

Например, человек банально не имеет даже джойстика. Как его уговорить купить в добавок еще и модуль за 4-5 кусков? :) Есть возможность полетать на Су-25Т и TF-51D. Но тут встревают 2 но:

• Су-25Т конечно рассчитан на именно боевой, а не симуляторный геймплей, но уже давно не вызывает никакого вау эффекта и даже всеми известная "Тундра" условно-бесплатно предоставляет (или даже на подходе) похожий геймплей, не шарищему человеку сложно объяснить почему этот старичок круче, чем то, что предлагают в сторонних проектах, а по нему он скорее всего будет судить и об остальной игре, в которой хотя бы A-10C стоит весомых денег.
   
  Он не кликабельный, и по системам далек от реального прототипа, ФМ также не является его фишкой. Все я веду к тому, что он уже не годиться для затравки новичков в качестве пробного модуля. По хорошему нуждается в обновлении, но это не даст нужного эффекта все равно. Уровень его реализации уже сильно отстает от уровня развития полноценного DCS модуля.
   
  
• TF-51D, ну очень специфическая машина. Кликабельный.. да, ФМ от Мустанга... да, но все равно это скорее техно-демка, чем реклама для среднестатистического игрока. На нем вообще ничего нельзя сделать. :) Я лично например не знаю, как можно сказать человеку, который даже толком с авиасимами не знаком, чтобы опробовал в первую очередь именно его. Просто не знаю.
  

 

К чему я веду:

 

Имхо, нужен новый бесплатный пробный модуль на постоянной основе. Чтобы он ярко демонстрировал возможности DCS простому обывателю (в идеале). Кликабельный, с современной ФМ с возможностью хотя бы как то сбросить бомбу (хоть руками) или пустить ракету и было бы НЕРЕАЛЬНЫМ бонусов то, если бы он был двуместным. Чтобы даже человек, у которого нет (пока что) оборудования для полетов, мог попросить своего друга с джоем прокатить его и показать, почему именно тут тот стал вирпилом :).

 

Например, у меня есть куча друзей, которых можно склонить к покупке, но их останавливает необходимость в большом начальном капиталовложении, что даже джоя нет, он тоже не дешевый, так что их можно понять, они не знают во что в итоге это выльеться.

 

Я конечно все идеализирую, я не маркетолог и не проведу анализ в плане выгодности подобного хода, но это будет реально действенная реклама и возможно окупиться в долгосрочной перспективе. Я лишь предлагаю идею. :smilewink:

 

Есть еще подвариант: сделать бесплатным на совсем уже готовый модуль. Под вышеуказанное описание неплохо подходит L-39 например, достаточно узнаваем, кликаб, прекрасная ФМ, есть возможность опробовать вооружение и есть второе место для обкатки новичков.

Edited December 25, 2018 by Glimmer