Обсуждение официальных новостей 3

[Chizh]

1 час назад, zetetic сказал:

Нет, я не о принципиальной позиции спросил, а о технической возможности. Ну останется у кого-то 7-ка и что ДКС просто не запустится и попросит 10-ку или всё ок, но там уж сами разбирайтесь со светом или с облаками и т.д. и т.п.?

Выше я уже писал, что специально мы концы не отрубаем. Поэтому на семерке DCS 2.7 еще работает. Но рано или поздно наступит момент когда работать перестанет.

[zetetic]

39 минут назад, Chizh сказал:

Выше я уже писал, что специально мы концы не отрубаем. Поэтому на семерке DCS 2.7 еще работает. Но рано или поздно наступит момент когда работать перестанет.

А может не настанет, откуда такая уверенность?

[FenechkA]

3 часа назад, zetetic сказал:

А может не настанет, откуда такая уверенность?

странный вопрос...

уж кому, как не ему, знать, будет их продукт работать на той или иной ОС или нет.

а получится может проще простого.

не так давно был прецедент, у пользователей семерки, которые забили на апдэйты, вылезло окошко, что функция такая-то отсутствует в kernel32.dll

тогда это решилось апдэйтом винды до актуального состояния

однако полно функций которых нет и уже не будет в семерке

достаточно заюзать любую из них в коде и на этом все, ситуация повторится, а апдэйтов уже нет...

 

 

Edited April 21, 2021 by FenechkA

[Blackfyre]

7 часов назад, zetetic сказал:

А может не настанет, откуда такая уверенность?

Эмпирический вывод, например на основании опыта других симуляторов, вот что пишет разработчик одного из них:

Цитата

The fact is, yes, Vulkan the standard supports Windows 7. However, Windows 7 comes with an old WDDM version and different GPU memory management behaviour. And unfortunately that different behaviour is not compatible with how we wrote our Vulkan implementation, and without a test system on a dev machine we can’t even begin to figure out what’s going wrong.

Краткий перевод: в Windows 7 другая модель видеодрайверов и другие способы работы с видеопамятью и это оказалось несовместимо с их реализацией, а так как у них нет тестовых машин с Win7, то о проблеме даже не знали и не могут узнать в чем именно проблема.

P.S. Vulkan в общем и целом тут не причем, на проблемы можно нарваться и раньше с d3d11, да и вообще это не единственное место где возможны проблемы. Но и DCS потихоньку пилит рендерер на вулкане.

[ZaHaDum]

9 hours ago, Chizh said:

Выше я уже писал, что специально мы концы не отрубаем.

 

Как раз обрубали самым неприятным способом - искуственной проверкой. ОС "расизм" какой-то

 

On 4/19/2021 at 11:45 AM, Chizh said:

Чтобы не ставили обнову на Win7

Edited April 21, 2021 by ZaHaDum

[ross_freeman]

Прогресс-не, не слышали. Вспоминается далекое детство - В защите не играю!, Все, что не Win7 отстой.) Видимо думать только о собственных хотелках проще.

[MaKoUr]

А поддержка Windows 8.1 до какого срока планируется?

[ZZaraza39]

9 часов назад, ZaHaDum сказал:

 

Как раз обрубали самым неприятным способом - искуственной проверкой. ОС "расизм" какой-то

 

 

А в чем проблема, обновить до десятки? Сейчас еще можно это сделать официально и бесплатно с сайта мелкомягких. При этом полностью сохраняется работоспособность всех приложений и настроек управления. У меня обновление с Вин7про до Вин10про заняло примерно 2 часа. И полетели. И да, я тоже жестко сидел на семерке и считаю ее лучшей осью. Но... Прогресс.. Будь он неладен...

 

З.Ы. С пиратской версией семерки ( или неграмотно сломанной)  не прокатит.

[SL PAK]

1 час назад, ZZaraza39 сказал:

При этом полностью сохраняется работоспособность всех приложений

"Всех" это слишком оптимистично. Вам просто повезло

[ZZaraza39]

9 часов назад, SL PAK сказал:

"Всех" это слишком оптимистично. Вам просто повезло

Возможно)) 

[MicroShket]

Игруны держат одну единую ОС для работы и игр, а потом льют слезы на форуме. 

Пора уже прикрыть этот фонтан ретроградства и "я же заплатил за Lock On в 1645 году". 

[Ватрушка]

Минимально комфортный процессор для DCS i5-8600K@5ГГц. Поддержки Win7 не имеет. Поэтому правильно что зарешали некроОСь.

Хотите бесплатного прироста производительности? Требуйте от ЕД DX12 Ultimate с его mesh-шейдерами вместо вулкана... а, в Windows 7 его нет... А может ResizeBAR? ...что? WDDM 2 тоже не завезли?... ну только в Лок Он играть.

[WaffenCat]

День добрый.
Подскажите такой момент, по поводу камеры на бомбу/ракету (F6). Раньше при попадании боеприпаса был взрыв, камера отдалялась сама и после попадания спустя секунд 5 переключалась. Сейчас не видно попадания и камера в момент детонации переключается сама. 
Это где-то настраивается? Возможно сделать так как было раньше, чтобы я видел взрыв и его последствия? 

[Blackfyre]

3 часа назад, Ватрушка сказал:

Минимально комфортный процессор для DCS i5-8600K@5ГГц. Поддержки Win7 не имеет. Поэтому правильно что зарешали некроОСь.

Хотите бесплатного прироста производительности? Требуйте от ЕД DX12 Ultimate с его mesh-шейдерами вместо вулкана... а, в Windows 7 его нет... А может ResizeBAR? ...что? WDDM 2 тоже не завезли?... ну только в Лок Он играть.

Не вводи людей в заблуждение, mesh shaders есть и в OpenGL и тем более в Vulkan. https://developer.nvidia.com/blog/introduction-turing-mesh-shaders/

Ну и сейчас их использовать смысла нет - владельцы какой-нибудь gtx 1080 расстроятся.

[Ватрушка]

11 часов назад, Blackfyre сказал:

Не вводи людей в заблуждение, mesh shaders есть и в OpenGL и тем более в Vulkan. https://developer.nvidia.com/blog/introduction-turing-mesh-shaders/

Ну и сейчас их использовать смысла нет - владельцы какой-нибудь gtx 1080 расстроятся.

Не вводите людей в заблуждение и внимательно читайте, это расширение от НВ, а не часть стандарта API.

Какое дело до владельцев 1080? Их ДКС на ультрах и так унижает, им ничего уже не поможет, даже вулкан, в карте слабый аппаратный планировщик и вовсе не используется. А новый 2.8 с dx12 ultimate, владельцев rtx20 и rdna2 точно обрадует.

Edited April 22, 2021 by Ватрушка

[K.D_86]

[Blackfyre]

4 минуты назад, Ватрушка сказал:

Не вводите людей в заблуждение и внимательно читайте, это расширение от НВ, а не часть стандарта API.

И? Что-то мешает его использовать? Все новые плюшки в OpenGL/Vulkan добавляются сначала расширениями, например та же трассировка лучей.

[Ватрушка]

59 минут назад, Blackfyre сказал:

И? Что-то мешает его использовать? Все новые плюшки в OpenGL/Vulkan добавляются сначала расширениями, например та же трассировка лучей.

Как минимум отсутствие поддержки нестандартный расширений в драйверах других производителей, как максимум отсутствие доступной  спецификации. То что его ввели раньше в вулкан, а стандартизировали только в дх12, говорит об отсталом прогрессе первого.

[-Slayer-]

IMHO по новым пожарам - мне как-то предыдущие больше нравились, уж пылало так пылало (аки ракеты горели )), впечатляло. Может взять что-то среднее между нынешним и предыдущим? И немного квадрат-огня добавить ))) (шутка).

Edited April 22, 2021 by -Slayer-

[ArteSSmart]

22 минуты назад, -Slayer- сказал:

IMHO по новым пожарам - мне как-то предыдущие больше нравились, уж пылало так пылало (аки ракеты горели )), впечатляло. Может взять что-то среднее между нынешним и предыдущим? И немного квадрат-огня добавить ))) (шутка).

 

Нынешние слишком мультяшные.

[Blackfyre]

8 часов назад, Ватрушка сказал:

Как минимум отсутствие поддержки нестандартный расширений в драйверах других производителей, как максимум отсутствие доступной  спецификации. То что его ввели раньше в вулкан, а стандартизировали только в дх12, говорит об отсталом прогрессе первого.

Во-первых, присутствие чего-либо в DirectX не означает поддержку, не то чтобы драйверами, даже железками других производителей. Во-вторых, спецификация существует, доступна и не вижу причин ее не использовать, разве что религиозных(ваш случай видимо). В-третьих, в драйверах других производителей она точно так же появится(уже появилась) в не зависимости от того, core api это или extension api. В-четвертых, никакого процесса стандартизация у Dx нет, что Microsoft захочет, то и будет, в отличии от Vulkan, где как раз процесс включения в API открытый - сначала предоставляется  расширение, потом оно становится частью общей спеки. Причем здесь отсталость - не понятно.

Edited April 23, 2021 by Blackfyre

[Ватрушка]

6 часов назад, Blackfyre сказал:

Во-первых, присутствие чего-либо в DirectX не означает поддержку, не то чтобы драйверами, даже железками других производителей. Во-вторых, спецификация существует, доступна и не вижу причин ее не использовать, разве что религиозных(ваш случай видимо). В-третьих, в драйверах других производителей она точно так же появится(уже появилась) в не зависимости от того, core api это или extension api. В-четвертых, никакого процесса стандартизация у Dx нет, что Microsoft захочет, то и будет, в отличии от Vulkan, где как раз процесс включения в API открытый - сначала предоставляется  расширение, потом оно становится частью общей спеки. Причем здесь отсталость - не понятно.

 

1. МС обязывает производителей поддерживать функционал данной версии DX для сертификата соответствия с ней. Амуде пришлось реализовывать трассировку лучей и меш-шейдеры чтобы получить сертификат совместимости с DX12 Ultimate в RDNA2.

2 Ссылку на скачивание расширения в студию, раз доступна, и вместе со спецификациями.

3. Пруфы на поддержку расширения НВ в драйверах других производителей, для простоты - amdgpu, код открыт, номера строк в студию.

4. см пункт 1.

5. чушатина. МС сотрудничает как с АМД, так и с НВ, первые собственно отдали мантл на разработку ДХ12, вторые ввели трассировку лучей и меш-шейдеры, мешей в стандарте вулкана нет до сих пор.

 

Edited April 23, 2021 by Ватрушка

[Blackfyre]

1 час назад, Ватрушка сказал:

1. МС обязывает производителей поддерживать функционал данной версии DX для сертификата соответствия с ней. Амуде пришлось реализовывать трассировку лучей и меш-шейдеры чтобы получить сертификат совместимости с DX12 Ultimate в RDNA2.

И? Это не означает, что если что-то есть dx, то это поддерживается производителями.

 

1 час назад, Ватрушка сказал:

Ссылку на скачивание расширения в студию, раз доступна, и вместе со спецификациями.

https://vulkan.lunarg.com/sdk/home, как пользоваться посмотрите тут https://github.com/nvpro-samples/gl_vk_threaded_cadscene.

1 час назад, Ватрушка сказал:

Пруфы на поддержку расширения НВ в драйверах других производителей, для простоты - amdgpu, код открыт, номера строк в студию.

1457. Ну как пример https://www.amd.com/en/support/kb/release-notes/rn-rad-win-19-7-3, где расширение VK_EXT_display_surface_counter, которое было предожено без участия AMD - https://www.khronos.org/registry/vulkan/specs/1.2-extensions/man/html/VK_EXT_display_surface_counter.html. Ну и рейтресинг.

1 час назад, Ватрушка сказал:

МС сотрудничает как с АМД, так и с НВ, первые собственно отдали мантл на разработку ДХ12,

На странице AMD посвященной вулкану написано следующее - Developed by the Khronos Group, the same consortium that developed OpenGL®, Vulkan™ is a descendant of AMD’s Mantle... C MS то они сотрудничают, только Khronos Group это и есть в первую очередь AMD и NVidia. Microsoft свой DirectX делал сам, в общем то как ответ на Mantle/Vulkan.

1 час назад, Ватрушка сказал:

мешей в стандарте вулкана нет до сих пор

Вот когда амд с нвидиа договорятся внутри хроноса, тогда и будет. Оно уже в процессе обсуждения https://github.com/KhronosGroup/Vulkan-Docs/issues/1423

 

 P.S. Общение с троллем заканчиваю, кому надо тот мою мысль понял.

[Blackfyre]

Спасибо разработчикам за качественные модели автобусов, как я в детстве ненавидел ЛАЗы(белые которые), теперь можно их уничтожать тысячами, наконец им отомщу Любимая учебная цель будет

[Bubi]

Надеюсь, лиазам звук бутылок завезли?)