Neuman Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 В Сирии исламисты сбили российский БЛА, предположительно «Форпост» Исламистская группировка противников Асада «Нур-ад-дин Аз-Зенги» сбила российский беспилотник на северо-востоке провинции Хама, где идут тяжелые бои со сторонниками сирийского режима. Об этом сообщает оппозиционное СМИ "Medad Press". https://www.facebook.com/medad.press/photos/a.146631069305392.1073741828.146463065988859/161897157778783/?type=3&theater На опубликованной фотографии виден фрагмент крыла беспилотника, похожий на деталь российского БЛА «Форпост» (источник справочного фото: https://bmpd.livejournal.com/658798.html). Ранее БЛА этого типа сбивали над Донбассом бойцы украинского полка «Днепр-1». https://ru.tsn.ua/…/boycy-ato-pokazali-sbityy-vozle-avdeevk… Согласно контракту на поставку комплексов «Форпост» 2011 года, стоимость одного комплекса (в составе наземной станции и трех БЛА) составляла 900 миллионов рублей. https://www.facebook.com/CITeam.org/posts/909167562569555 [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djoker Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 Со слов чела сейчас точность для гражданского сигнала в этом регионе аховая (никакая) как 8.08.08 в Грузии в момент известных событий. Точность гражданских GPS в РФ тоже не очень. Знакомый инструктор забивал торец ВПП на GARMIN 1000, затем выполнял полет по коробочке и пробовал выполнить инструментальный заход в автоматическом режиме. Ни разу не попал в створ ВПП, а ширина там более 40 м. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 (edited) Точность гражданских GPS в РФ тоже не очень. Знакомый инструктор забивал торец ВПП на GARMIN 1000, затем выполнял полет по коробочке и пробовал выполнить инструментальный заход в автоматическом режиме. Ни разу не попал в створ ВПП, а ширина там более 40 м. У меня телефон точнее. Как знакомый установил сие велосипедный навигатор? На торпеду? Навигатору нужен максимальный обзор неба. Edited January 13, 2018 by MAD_MIKE i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 (edited) Кое что имеется. Убедительно, спасибо. Вопрос такой ,какая точность гражданского GPS то ? 1-2 метра не верю ... Другой вопрос ,с какой точностью в соответствии с реальностью наносятся новые объекты на гугл карту без геодезической привязки ,думаю на глазок ,то есть в условных величинах исходя из ранее известных точек ! Я только что достал смартфон и спутниковые снимки в гуглокартах и погулял по улице с открытым небом. Суммарная погрешность жпс и космоснимков - 1-5 метров. Можешь достать смартфон и проверить... Edited January 13, 2018 by Maximus_G Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 На встрече с журналистами СМИ ВВП сказал , что известно кто и где передал дроны бармалеям . И якобы всю начинку специально замаскировали под самоделку . На самом деле начинка гораздо серьезнее. Президент уже показывал Оливеру Стоуну кадры, где российские AH-64 мочат террористов. Кто-то же ему принес эту каку. Хотя, с другой стороны, если это сказал или показал Президент, то уже не поспоришь, дело закрыто. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 Я только что достал смартфон и спутниковые снимки в гуглокартах и погулял по улице с открытым небом. Суммарная погрешность жпс и космоснимков - 1-5 метров. Можешь достать смартфон и проверить... Это да но в данном случае точность в том регионе гражданская зарублена сильно (намеренно) и в связи с этим и возникает вопрос -либо точность вернули на время либо датчики и софт не стандартный использовали? Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
BR55Sevas Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 Можно на этот счёт дальше пофантазировать, тобишь всё имхо. Датчик gps, судя по фото Минобра стандартный из магазина - круглая черная шайба, скорее всего это какойто u-blox neo новых моделей. вот он https://www.electronicproducts.com/News/HEX_Taiwan_announces_drone_navigation_kit_with_u_blox_high_precision_RTK_GNSS_module.aspx В автопилоте есть failsafe на случай потери gps или их неверных данных, пишут что подключаются расчеты инерциальных систем, 10 секунд после потери gps навигация както еще будет работать. http://ardupilot.org/copter/docs/gps-failsafe-glitch-protection.html МиГ-29 Fly by wire СДУ Su-27SM second display panel https://www.youtube.com/embed/videoseries?list=PL_2GGwNpWNp_fKXfRtDhIk8s5Jf4a9XHS http://berkuts.ru Пилотажный сервер с роботом | Aerobatic server with PhantomControl Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 13, 2018 Author ED Team Share Posted January 13, 2018 Вопрос такой: каким именно радиоэлектронным способом военные могли приземлить эти бла, если помехи поставить было нельзя? Трындеть -не мешки ворочать. Никто не мешает военным сообщить что у всех упавших по разным причинам дронов было "перехвачено управление". Щеки то надо пораздувать. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 13, 2018 Author ED Team Share Posted January 13, 2018 Это да но в данном случае точность в том регионе гражданская зарублена сильно (намеренно) и в связи с этим и возникает вопрос -либо точность вернули на время либо датчики и софт не стандартный использовали? Что мешает через видеокамеру навестись? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted January 13, 2018 ED Team Share Posted January 13, 2018 Что мешает через видеокамеру навестись? Вероятно огранниченная дальность распространения видеосигнала и помехи от РЭБ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 Президент уже показывал Оливеру Стоуну кадры, где российские AH-64 мочат террористов. Кто-то же ему принес эту каку. Хотя, с другой стороны, если это сказал или показал Президент, то уже не поспоришь, дело закрыто. На видео с уничтожением обстрелявших Хмеймим террористов заметили монтаж Видеоролик Минобороны России, на котором военное ведомство показало уничтожение диверсионной группы, обстрелявшей 31 декабря авиабазу в Хмеймиме, подвергался монтажу. Это заметил специализирующий на новостях о военых конфликтах Telegram-канал Directorate 4. «На одном из роликов можно увидеть любопытную деталь. Заметно, что на 6-й секунде видео с уничтожением боевиков сделана монтажная склейка. Люди, подходившие к микроавтобусу, внезапно исчезают, а автомобиль в правой части кадра меняет положение. Затем следует фрагмент видео с поражением микроавтобуса. Судя по всему, вырезана часть ролика длительностью до 20 минут»,— говорится на канале. Авторы Directorate 4 предполагают, что с помощью видеомонтажа Минобороны хотело показать, что удар был нанесен именно в тот момент, когда террористы вышли из транспорта. Военное ведомство пока не комментировало эту информацию. Видео, о котором идет речь, было опубликовано вчера. По информации Минобороны, сама диверсионная группа и ее склад с беспилотниками уничтожены высокоточным боеприпасом «Краснополь». https://www.kommersant.ru/doc/3520348 [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 (edited) Это да но в данном случае точность в том регионе гражданская зарублена сильно (намеренно) и в связи с этим и возникает вопрос -либо точность вернули на время либо датчики и софт не стандартный использовали? Это на уровне слухов. Официально не заявляли, что гражданский сигнал плохой, и не заявляли, что те дроны использовали сигналы, недоступные гражданским. Кроме того, вероятно, загрублены должны быть все сигналы, с которыми работают приемники - в данном регионе это еще глонасс и галилео. Edited January 13, 2018 by Maximus_G Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 Я только что достал смартфон и спутниковые снимки в гуглокартах и погулял по улице с открытым небом. Суммарная погрешность жпс и космоснимков - 1-5 метров. Можешь достать смартфон и проверить... Гугл карту и смартфон не предлагать ,ты мне дай точные ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ координаты со своего жпс ,или смартфона без встроенных в него карт! Думаю что гугл в ход в твою квартиру не будет совпадать с реальным географическим расположением твоей двери на те же 50 метров ;) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 Что мешает через видеокамеру навестись? Энтузиасты действительно летают на 50+км в режиме FPV, то есть, с картинкой на экране оператора в реальном режиме времени. Но скорее всего, на таких дальностях аппарат должен оставаться на высоте, при снижении потеряет сигнал. Чтобы не потерял, нужно заморачиваться ретрансляцией. Либо режимом самонаведения через прицельную камеру на конечном участке траектории. И уронить его глушилкой несложно. Полностью автономный вариант, с расчетом засыпать стоянку самолетов бомбочками, выглядит гораздо более простым и надежным. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 (edited) Гугл карту и смартфон не предлагать ,ты мне дай точные ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ координаты со своего жпс ,или смартфона без встроенных в него карт! Думаю что гугл в ход в твою квартиру не будет совпадать с реальным географическим расположением твоей двери на те же 50 метров ;) Я тебя не понимай. Сфероконические "географические координаты" не имеют никакого значения, если банальный смартфон попадает в объекты реального мира по космоснимкам с убийственной точностью. Edited January 13, 2018 by Maximus_G Link to comment Share on other sites More sharing options...
BR55Sevas Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 (edited) Вопрос такой: каким именно радиоэлектронным способом военные могли приземлить эти бла, если помехи поставить было нельзя? Скорее всего приземлить могли заглушив связь с землей, а автопилот перешел во всё в тот же режим failsafe при котором игрушка или в круг становится и плавно снижается или держит горизонт и выключает двигатель, или другой подобный режим. Вроде даже из коробки в игрушечном автопилоте по умолчанию включен такой режим. имхо конечно же Edited January 13, 2018 by BR=55=Sevas МиГ-29 Fly by wire СДУ Su-27SM second display panel https://www.youtube.com/embed/videoseries?list=PL_2GGwNpWNp_fKXfRtDhIk8s5Jf4a9XHS http://berkuts.ru Пилотажный сервер с роботом | Aerobatic server with PhantomControl Link to comment Share on other sites More sharing options...
dragon_7611 Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 Американские военные осуществляют поддержку курдских формирований в провинции Дейр-эз-Зор, атакуя позиции боевиков ИГ с помощью ракетно-артиллерийской системы HIMARS Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 Скорее всего приземлить могли заглушив связь с землей, а автопилот перешел во всё в тот же режим failsafe при котором игрушка или в круг становится и плавно снижается или держит горизонт и выключает двигатель, или другой подобный режим. Вроде даже из коробки в игрушечном автопилоте по умолчанию включен такой режим. имхо конечно же Всё уже давно модульное, можно взять интерфейс от игрушки и использовать его, это же логично, дешево и доступно, системы управления дроном тоже стандартные, всё есть ничего не надо изобретать. Только вот эти "энтузиасты" улучшили ТТХ, про это же в МО говорят. И это не игрушки, а собранное боевое средство, есть понимание методики применения таких средств, испытывались боеприпасы и выработаны методики по применению этих беприпасов. Это Али-Баба из деревни Абу-Даба сам во всем разобрался? Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 (edited) У меня телефон точнее. Как знакомый установил сие велосипедный навигатор? На торпеду? Навигатору нужен максимальный обзор неба. Это я летал с таким "велосипедным" навигатором типа Gloflish на автомобильном кронштейне и какой-то пилотской примочкой. Там вообще о точности речи нет. Примерно в район торца вышел и то счастье. А у того инструктора в Garmine 1000 два интегрированных приемника GPS со штатными антеннами и мощное программное обеспечение с экранами PFD и MFD. Вся эта радость в приборной доске вместо будильников. Ну и большой налет штурманом на Туполе и не маленький налет на мелочи типа Сессны и Даймондов в качестве инструктора. Посмотри как выглядит Cessna 172NAVIII с интегрированным Garmin 1000. Edited January 13, 2018 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 (edited) Похоже подсвечивал Орион Edited January 13, 2018 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 B3OP в чём состояло улучшение ТТХ ? Всё это может из коробки любой китайский полётный контроллер чуть мощнее самого дешёвого. А МО очень хочется покидаться какашками в ответ на какашки в свою сторону. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 (edited) B3OP в чём состояло улучшение ТТХ ? Всё это может из коробки любой китайский полётный контроллер чуть мощнее самого дешёвого. А МО очень хочется покидаться какашками в ответ на какашки в свою сторону. Цитаты и брифинга: "До недавнего времени боевиками беспилотники использовались в основном для ведения воздушной разведки, как правило это были дроны кустарного производства собранные из деталей имеющиеся в свободной продаже. Отмечено что появляются новые типы и модификации фиксировалось нами буквально через считанные дни после поступления их в свободную продажу в различных странах. Беспилотники для атаки по базе были применены впервые (видимо имелось в виду модели и конструкцию БПЛА)" Что касается ТТХ: "На эти дроны были установлены двигатели от мтокосилок и были модернизированы для использования на дронах. Для применения с беспилотника средств поражения необходима специальное программное обеспечение .При этом, для достижения необходимой эффективности применения боеприпасов должны быть получены точные координаты целей, а также должны учитываться данные скорости, высоты, скорость ветра и прочее. Програмное опеспечение посволяло опеспечивать автоматизированный полёт до цели и сброс боеприпасов, это также исключало воздействие помех на системы и их управление. Координаты вбитые в систему управление по точности превышают общедоступные которые можно получить например в интерненте. Дроны были применены группой из ударных машин и одной корректирующей, и необходимо было выполнить детальные инженерно-штурманские расчёты обеспечивающие эффективность группового применения дронов." Другими словами это что то типа крылатых ракет с двигателями от мотокосилки, только не камикадзе, думаю дроны камикадзе ещё увидим в массовом применении ) Что тут непонятного, и почему надо спорить о том что на самом деле эти игрушки можно купить в алиэксперсс? Edited January 13, 2018 by B3OP Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 B3OP Я действительно не вижу причин спорить, потому что это очевидно что можно. Для применения с беспилотника средств поражения необходима специальное программное обеспечение Не нужно, по достижению заданых координат можно запрограммировать любое действие. Например увеличение аргумента по нужному каналу, это например может быть сервомашинка освобождающая держатель бомбы. При этом, для достижения необходимой эффективности применения боеприпасов должны быть получены точные координаты целей, а также должны учитываться данные скорости, высоты, скорость ветра и прочее. Бред, если изначально принять, что боевики целились не точно в самолёты, а просто взяли координаты стоянок из гугла и понадеялись на удачу, то всё представляется гораздо проще "Прилетели, кинули, попали - хорош, нет - ну и хрен с ним". Это так же как один из наших инженеров по САУ, доказывал мне, что на моделях не возможно поставить автопилот, потому что на Миг-31 САУ это с десяток блоков общим весом под 10кг. То что многие задачи можно решать по другому и существенно проще он не принимал во внимание. Координаты вбитые в систему управление по точности превышают общедоступные которые можно получить например в интерненте. Опять таки если принимать внимание что они просто прилетели и на удачи кинули подарки, всё становится гораздо проще. Дроны были применены группой из ударных машин и одной корректирующей, и необходимо было выполнить детальные инженерно-штурманские расчёты обеспечивающие эффективность группового применения дронов. Это уже додумки МО, беспилотники просто долетели пачкой и покидали груз, никакого взаимодействия и корректировки не было. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 B3OP Я действительно не вижу причин спорить, потому что это очевидно что можно. Не нужно, по достижению заданых координат можно запрограммировать любое действие. Например увеличение аргумента по нужному каналу, это например может быть сервомашинка освобождающая держатель бомбы. Бред, если изначально принять, что боевики целились не точно в самолёты, а просто взяли координаты стоянок из гугла и понадеялись на удачу, то всё представляется гораздо проще "Прилетели, кинули, попали - хорош, нет - ну и хрен с ним". Это так же как один из наших инженеров по САУ, доказывал мне, что на моделях не возможно поставить автопилот, потому что на Миг-31 САУ это с десяток блоков общим весом под 10кг. То что многие задачи можно решать по другому и существенно проще он не принимал во внимание. Опять таки если принимать внимание что они просто прилетели и на удачи кинули подарки, всё становится гораздо проще. Это уже додумки МО, беспилотники просто долетели пачкой и покидали груз, никакого взаимодействия и корректировки не было. Ясно, террористы просто сделали пиар акцию без расчёта на то чтобы попасть по самолётам. Ну ладно, всё просто, всё хорошо и нечего тут шуметь, а МО что то там попусту паникует и "щёки надувает", Ок ) Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts