Видимость контактов. Простое решение!

[ДУБЛЁР]

1 час назад, Frogen сказал:

установите в штатной программе просмотра Вин, диаметр высотомера 70 мм.

Про какой высотомер речь? Радио/баро?

[Dell_Murrey-RUS]

1 hour ago, Frogen said:

Для тех кому интересно, выкладываю скрин, практически реального соответствия реалу вида из кабины Ми8 в ДКС. Что бы понять, как это, на вашем разрешении, установите в штатной программе просмотра Вин, диаметр высотомера 70 мм. И прикиньте, размеры Вашей форточки или окна.

 

 

Frogen, разве это правильный подход? То что диаметр высотомера 70 мм, означает что на удалении ~80 см от глаз летчика его масштаб уменьшиться.

Я про то, что измерение масштаба деталей кабины тоже должно делаться правильно. Т.е. нужно пересчитывать размеры приборов с учетом глаз виртуального пилота и расстояния до конкретных приборов.

Или ты на скрине уже учел этот факт?

[TSQPSA]

Уважаемый @Frogen, никто не спорит, что в игре законы перспективы соответствуют реальности. Разговор о том, что геймплея нет из-за этого. 

[Dell_Murrey-RUS]

15 hours ago, Rockhead said:

Монитор я себе могу купить хоть 55", но за таким работать не удобно(у меня 34" 21:9), а для заведения специального места под любимый авиасимулятор нужны траты на два-три порядка больше, этого пока не могу. У ED есть статистика, мне кажется, что у большинства мониторы "маленькие", поэтому рациональнее подстраиваться под них.

 

Хардкорный симулятор с необходимостью поддерживать определенные требования не может ориентироваться на большинство требующих уравниловку.

Но может дать большинству определенные аркадные дополнения, с которыми они могут улучшить определенные вещи в симуляторе и собираться в своих песочницах с такими же, как они.

Я же, имея оборудование купленное в т.ч. с учетом требований DCS, хочу что бы видимость не "улучшалась" жирностью точек (ну и не ухудшалась тоже), а оставалась той, которая есть сейчас. Мне при FOV'е около 85-88 гр. (в зависимости от ЛА) при разрешении 4k и диагонали монитора 43 дюйма (с расстоянием глаз о центра экрана 60-70 см) очень комфортно с имеющейся видимостью контактов, без всяких ярлыков и иже с ними.

 

[TSQPSA]

4 минуты назад, Dell_Murrey-RUS сказал:

 

 

Но может дать большинству определенные аркадные дополнения, с которыми они могут улучшить определенные вещи в симуляторе и собираться в своих песочницах с такими же, как они.

 

 

 

Давайте перефразируем.

Я купив хардкорный симулятор, который был выпущен тогда, когда не существовало видеокарты тянущей его в 4к, используя 27 дюймовый монитор 1080p, и находясь примерно в 35-45 см от него хочу, как и большинстов проголосовавших (хотя тут не исключаю, что @Chizh прав и м ынаблюдаем ошибку выжвшего), улучшения видимости/контрастности объектов на расстоянии, на котором в реальности наблюдать их не составляет труда - а именно, летящий самолет на фоне неба, на расстоянии 2-5 км. 
Но может дать меньшинству определенные дополнения, которыми они могут УХУДШИТЬ определенные вещи и собираться в своих песочницах?

[Chizh]

15 минут назад, TSQPSA сказал:

Уважаемый @Frogen, никто не спорит, что в игре законы перспективы соответствуют реальности. Разговор о том, что геймплея нет из-за этого. 

Это ваше личное мнение.

В DCS уже есть набор пресетов ярлыков, который скоро расширится еще одним. Каждый может подобрать под себя то, что ему больше нравится.

[TSQPSA]

12 минут назад, Chizh сказал:

Это ваше личное мнение.

В DCS уже есть набор пресетов ярлыков, который скоро расширится еще одним. Каждый может подобрать под себя то, что ему больше нравится.

Я использую ярлыки офлайн, мне хватает. Изначальный мой посыл был про онлайн, где использовать или нет ярлыки от меня не зависит.

[Chizh]

3 минуты назад, TSQPSA сказал:

Я использую ярлыки офлайн, мне хватает. Изначальный мой посыл был про онлайн, где использовать или нет ярлыки от меня не зависит.

Если условия игры на сервере вам не нравятся, то наверно стоит поискать другой сервер. Или организовать самому.

[Frogen]

56 минут назад, Dell_Murrey-RUS сказал:

 

....

Или ты на скрине уже учел этот факт?

Я сравнивал с МФД с Ф16, которые в виде рамки реального размера. Сижу я на удалении 1м (фокус 95 см, по крайней мере мне так особо комфортно). И те , 1-2мм уменьшения в в реале, в перспективе, это те, граммы, погрешностью которых можно пренебречь. Там более, что не сидишь столбиком, а то ближе - то дальше, от монитора примерно на 0,15- 0,2 м. Ввообще ИМХО, я уважаю лириков-физиков, но иногда, зачем (как в анекдоте), ну нахрена такая точность ? 

 

ИМХО, персональные компьютеры дают избыточную точность вычислений для большинства пользователей. Зато большинство пользователей не умеет считать на логарифмической линейке.. (бедные, бедные) это жесть, когда им дают в руки старую, добрую НЛ10, и заставляют считать )).  

А если эту шкалу свернуть по кругу , и превратить в НПЛ ))). 

Edited February 12, 2021 by Frogen

[TSQPSA]

@Chizh, я так  делаю. А У Вас Все Правильно. Мы знаем это и подстраиваемся.

UPD: переведу на язык денег. Вместо покупки по скидочкам крафтов Второй Мировой и Ла-Манша, Я подкупил у конкурентов, потому что там при равно мертвом офлайне для WWII, я хотя бы могу в онлайн поиграть. 

Edited February 12, 2021 by TSQPSA

[Frogen]

"

37 минут назад, TSQPSA сказал:

 

...  расстоянии, на котором в реальности наблюдать их не составляет труда - а именно, летящий самолет на фоне неба, на расстоянии 2-5 км. 
 

Да что вы говорите то.. личный опыт ))), из кабины пилота , да? Налет в часах, можно узнать, тип...

это примерно , как я, в прошлом летчик, сейчас бы доказывал металлургу, как надо правильно варить сталь.. Ох уж это , почтит достало.. 

Edited February 12, 2021 by Frogen

[TSQPSA]

3 минуты назад, Frogen сказал:

"

Да что вы говорите то.. личный опыт ))), из кабины пилота , да? Налет в часах, можно узнать, тип...

это примерно , как я, в прошлом летчик, сейчас бы доказывал металлургу, как надо правильно варить сталь.. Ох уж это , почтит достало.. 

 

Вы знаете, самолеты на фоне неба очень часто видно с земли.

[SL PAK]

«Господь Бог создал людей, президент Линкольн Eagle Dynamics дал им свободу симулятор, а полковник Кольт шлем VR сделал сделает их равными».

[Frogen]

1 минуту назад, TSQPSA сказал:

Вы знаете, самолеты на фоне неба очень часто видно с земли.

все, госпада-товарищи.. ЭТО клиника.. 

пожалуй, примерно на месяцок, отдохну от этой темы.. 

Edited February 12, 2021 by Frogen

[TSQPSA]

4 минуты назад, Frogen сказал:

все, госпада-товарищи.. ЭТО клиника.. 

пожалуй, примерно на месяцок, отдохну от этой темы.. 

 

Клиника, это в каждом втором посте писать, что Вы бывший пилот.

А, простите  за невежество, как-то объекты на фоне неба на высоте 40-400-1400 отличаются? По геометрии? по размерам? По какому критерию?
Или Ваш аргумент - я бывший летчик, и поэтому только я говорю правильно?

Edited February 12, 2021 by TSQPSA

[Dell_Murrey-RUS]

  

1 hour ago, TSQPSA said:

Spoiler

 

Давайте перефразируем.

Я купив хардкорный симулятор, который был выпущен тогда, когда не существовало видеокарты тянущей его в 4к, используя 27 дюймовый монитор 1080p, и находясь примерно в 35-45 см от него хочу, как и большинстов проголосовавших (хотя тут не исключаю, что @Chizh прав и м ынаблюдаем ошибку выжвшего), улучшения видимости/контрастности объектов на расстоянии, на котором в реальности наблюдать их не составляет труда - а именно, летящий самолет на фоне неба, на расстоянии 2-5 км. 
Но может дать меньшинству определенные дополнения, которыми они могут УХУДШИТЬ определенные вещи и собираться в своих песочницах?

 

 

 

DCS был выпущен тогда, когда уже были возможности 8k.

И еще раз повторю: почему ты хочешь уравнять видимость для всех, но не хочешь уравнять управление всякими ЛА (ну там выкинем крутые РУСы/РУДы, оставим клавиатуру и джойстик типа дефендер кобра), не хочешь убрать всякие трэкиры (они же есть не у всех)? Не задумывался над этим?

 

31 minutes ago, TSQPSA said:

Вы знаете, самолеты на фоне неба очень часто видно с земли.

 

А причем здесь видимость с земли, если ты как летчик сидишь в кокпите, где на видимость сильно влияют метеоусловия, остекление фонаря и куча других факторов??

С точки зрения остекления фонаря потери в светопропускании там могут превышать 25%, не говоря уже об ухудшении оптической четкости, а потертости еще больше ухудшают видимость влияя сразу на группу факторов.

[Blackfyre]

1 час назад, Dell_Murrey-RUS сказал:

Хардкорный симулятор с необходимостью поддерживать определенные требования не может ориентироваться на большинство требующих уравниловку.

Уравниловка, это если бы кто-то требовал вам ухудшить видимость, потому что им не видно. Мне кажется, что конструктивнее говорить об обеспечении потребной видимости в минимальной конфигурации оборудования, что-то мне подсказывает(статистика steam например), что это 24" с разрешением 1920*1080. При этом будет странно, что в 1920*1080 будет видно контакт, а в 2540*1440 - уже нет(а на это сейчас жалуются).

 

1 час назад, Dell_Murrey-RUS сказал:

Но может дать большинству определенные аркадные дополнения, с которыми они могут улучшить определенные вещи в симуляторе и собираться в своих песочницах с такими же, как они.

Есть мнение, что для улучшения видимости не обязательно прибегать к аркадным дополнениям, я имею ввиду smart scaling. Ведь вывод изображения на монитор, а не в очки виртуальной реальности, это в любом случае аркадный компромисс. Да и с учетом того, что аудитория DCS и так относительно не многочисленна, не очень рационально ее разделять, если можно этого не делать.

 

1 час назад, Dell_Murrey-RUS сказал:

Я же, имея оборудование купленное в т.ч. с учетом требований DCS, хочу что бы видимость не "улучшалась" жирностью точек (ну и не ухудшалась тоже), а оставалась той, которая есть сейчас. Мне при FOV'е около 85-88 гр. (в зависимости от ЛА) при разрешении 4k и диагонали монитора 43 дюйма (с расстоянием глаз о центра экрана 60-70 см) очень комфортно с имеющейся видимостью контактов, без всяких ярлыков и иже с ними.

Технически не вижу препятствий к тому, чтобы у вас жирность осталась той же, а у владельцев других мониторов - увеличится.

[Кош]

https://sampsoid.com/fov-calc/

https://www.projectcarsgame.com/two/blog/the_insiders_guide/episode-38-fov-camera-settings/

http://www.edracing.com/edr/FOV.php

[Frogen]

56 минут назад, TSQPSA сказал:

Клиника, это в каждом втором посте писать, что Вы бывший пилот.

 

Не могу удержаться от коммента, такого , невежества, ну совершенно не ожидал.. ((

 

Я не бывший ПИЛОТ, я бывший военный летчик Армейской Авиации СССР и Авиации сухопутных войск РФ.

НО я понимаю, что вам, жертвам современного образования, все равно..,  но тем не менее, 

Англиканизм, ПИЛОТ, традиционно, в авиационной среде, в РОссии,  относят к пилотам гражданской авиации. 

У нас даже программа обучения и дипломы разные, что подчеркивает разную специальность )).

[SL PAK]

16 минут назад, Кош сказал:

https://sampsoid.com/fov-calc/

Что такое Bezel Width (one side of the screen)? ...Похоже рамка.

[tepl]

Не надоело тему засирать? С видимостью контактов жопа, а тут один хвастается видимостью уткнувшись носом в 43" телек, другой про терминологию слова пилот толкует. А между тем разрабы сказали, что менять ничего не будут, кроме введения новых меток. Я уже примеры привёл, что на одном и том же мониторе при разном разрешении дальние контакты видны принципиально разно (видно и не видно соответственно). Но нет, это не аргументы. Мы и дальше будем словоблудить.

[The LT]

1 hour ago, Frogen said:

все, госпада-товарищи.. ЭТО клиника.. 

пожалуй, примерно на месяцок, отдохну от этой темы.. 

 

Товарищ лётчик, вы от форума лучше отдохните. На годик-другой. Надоело вас читать.

[Chizh]

7 минут назад, tepl сказал:

Не надоело тему засирать? С видимостью контактов жопа, а тут один хвастается видимостью уткнувшись носом в 43" телек, другой про терминологию слова пилот толкует. А между тем разрабы сказали, что менять ничего не будут, кроме введения новых меток. Я уже примеры привёл, что на одном и том же мониторе при разном разрешении дальние контакты видны принципиально разно (видно и не видно соответственно). Но нет, это не аргументы. Мы и дальше будем словоблудить.

С видимостью сейчас все в порядке.

Видимость конечно лучше на больших разрешениях и мониторах. В идеале 4К большого размера.

Если вас не устраивает видимость - используйте ярлыки.

 

[Кош]

17 минут назад, SL PAK сказал:

Что такое Bezel Width (one side of the screen)? ...Похоже рамка.

Да пластик кругом экрана.

[The LT]

2 minutes ago, Chizh said:

С видимостью сейчас все в порядке.

Видимость конечно лучше на больших разрешениях и мониторах. В идеале 4К большого размера.

Если вас не устраивает видимость - используйте ярлыки.

 

Да Боже упаси. Просто большинству игроков надоело колотиться головой об стену в попытках доказать что-то разработчикам. Но вот интересно, В MAC тоже ярлыки везде будут и такая же ужасная видимость контактов?