Су-27 - ответы лётчиков

[Red307]

Судя по тому, что ты топишь за СССР (лучшего друга арабов-мусульман) и против США и их союзников, тебе как раз ближе шариат, ты так подробно расписал всю эту муть.))

 

Как показывает опыт, нормальные люди в органах долго не служат. У них обычно совесть заканчивается где-то максимум на стадии старлея. 

А все эти, кто обиженные жизнью, только с помощью такой власти могут получать удовлетворение, унижая других.

Ты наверное видел видео, где гвардеец пнул женщину ногой в живот, за то, что она спросила, что он делает. И ты проглотил его очевидную ложь про "запотевшем забрало". Типа если врёт, так и надо. Оправдывай их дальше.

 

Датчанам и норвежцам не зачем делать лучшую авионика, они могут позволить себе купить любую.

 

Навскидку, помню на летной практике ходили в ЛИИ, там на одной из летающих лабораторий стояло какое-то измерительное оборудование (типа высокочувствительных микрофонов) датской фирмы Брюл и Кьер. То есть СССР для испытания советских самолётов покупал оборудование в той же Дании, о которой кроме как про Ганса Христиана Андерсена мы ничего ранее не знали. Оказалось, они могут делать электронику лучше чем, как нам тогда казалось, тот самый лучший СССР. Какая-то вшивая Дания..

 

Если копнуть Норвегию, то там найдутся, ускоспециализированные фирмы, занимающие передовые позиции в изготовлении горнодобывающей, нефтедобывающей промышленностях. То, чего мы не умели и никогда не сможем. 

Норвеги не хватаются за все сразу, делают что-то одно, но на высшем уровне. Зачем им делать пылесосы или самолёты, когда они могут их купить?

 

По поводу НИИ, я работаю в таком. Все прекрасно вижу изнутри. Планы, графики, работы - рассказывай это девочкам. 

Или ты думаешь тот же миг-35 главкомы обещали раньше чутьли не каждые полгода поставить в строй, а они до сих пор на уровне поделок, из-за каких-то главкомских прихотей? Все планы и графики просираются в курилках. Если одни не могут, а другие не хотят, никакие прокурорские проверки не заставят.

 

В московском офисе Кронштадта  есть целый этаж кабинетов "почетных директоров", чьи фамилии каждый день звучат с экранов. Понятно, что в кабинетах они не сидят, но зарплаты получают исправно. Иначе не выжить.

 

 

36 минут назад, Fair сказал:

Просто поразительный факт... Любая, абсолютно любая, тема, рано или поздно, съезжает в "политическую" тему.

Политика - корень зла.

Edited April 17, 2021 by Red307

[Blackfyre]

8 часов назад, TotenDead сказал:

Сюрприз, тех, кто приходит чисто покурить увольняют, как только это всплывает. Сравнительно быстро. Ибо есть график, план работ, иначе говоря.

Вы правда в это верите? Во-первых, в корпоративной среде очень много людей которые мастерски лавируют в этих планах и графиках при этом ничего полезного не делая, или делая какое-то непотребство(инженеры сделали все что смогли в агрессивной среде, и это только при условии наличия талантливых и увлеченных инженеров). А лавирующим главное иметь письмо-отмазку, что они не виноваты и все их усилия сводятся к получению таких писем, регламентов, приказов и т.п. Результат для них вторичен. Во-вторых, вы пробовали когда-нибудь уволить человека, если он хоть чуть-чуть знает ТК? Это невероятно сложно, даже если 90% рабочего времени курит, а еще 10% пишет объяснительные про курение в неположенном месте. Я пробовал если что, в результате сократили группу таких товарищей во время реорганизации(одно ООО ликвидировалось, в другое все принимались, кроме этих), но где-то год они приходили на работу в 9.00 и уходили в 18.00, получая полный оклад.

Я правда понятия не имею как там в современных российских КБ, но 6 лет назад с интересом разглядывал вакансию - программист С++ в Сухого. 40т.р.(сорок!)  в месяц, в Москве, с требованием нескольких лет опыта и ВО(т.е. это не для студентов старшекурсиков). У меня аренда жилья стоила около 30т.р. Т.е. чтобы пойти туда работать, надо быть совсем фанатиком с бесплатным местом жительства.

 

P.S. Совет политическим спорщикам - постарайтесь абстрагироваться от "мы" и "они", тогда эмоций будет меньше, а значит аналитические способности будут выше.

 

P.P.S. Такую классную и познавательную тему испортили.

[Chizh]

12 hours ago, TotenDead said:

А у нас с ПФАР на борту перехватчика

Да, но не фронтового истребителя.

 

В ТЗ на МиГ-31 был залповый пуск ракет по 4м целям. На фоне летающего F-14 с обстрелом 6-ти целей советские генералы на меньшее не соглашались. Ракету Феникс скопировать не получилось, поскольку технологий активной ГСН в таких габаритах тогда не было. Ракета получилась только полуактивная, а чтобы наводить сразу несколько таких нужна РЛС с очень быстрой переброской луча. Советские кассегрены с такой скоростью не справлялись. Пошли другим путем, взяли у ПВО-шников технологию ПФАР и адаптировали под самолет. Правда получилось полторы тонны, но МиГ-31 самолет большой - потянул. Таким образом влезли в ТЗ с пуском 4- ракет по 4-м целям одновременно. Но с нюансами. Точности РЛС не хватило для подсвета целей на дальностях за 150 км. Ограничились 120-ю.

 

Quote

Крайне полезная вещь для истребителя 70-80-х годов

Крайне полезная для тех, у кого есть.

 

Quote

Это этим были снабжены американские самолеты, когда в 91 году визуально определяли с кем они сейчас встретились?

 

Эти возможности - показатель превосходства техники США перед всем остальным миром. Их железо и вычислительные мощности справлялись с этими непростыми задачами уже тогда.

 

Quote

 

Без "ловушек" и РЭБ, с РЛС из... 60-х, говоришь. Только эта РЛС была весьма мощной, а УРВВ были сопоставимы по дальности. Ну и что уж тут, у 25 был не плохой теплопеленгатор тепловые Р-40

Не смеши. РЛС "Сапфир-25" не идет ни в какое сравнение с APG-63, ни по мощности, ни по шумам, ни, тем более по вычислительным ресурсам.

Р-40 это дрова для перехвата маломаневренных бомбардировщиков на больших высотах.

[Chizh]

12 hours ago, MaxMPower said:

https://militarywatchmagazine.com/article/top-six-air-to-air-engagements-in-the-gulf-war-how-iraq-and-the-u-s-went-head-to-head-with-foxbats-f-15s-and-more
 

Как принято в большинстве случаев на форуме «раз на англицком написано значит источник апрувд и можно верить»

 

П.с. Если не упираться в сферический вакуум БВБ, то воевать можно и обороняться тоже только как на перехватчике, используя тактику перехватчика потому, что это перехватчик

 

Ты сам читал эти сказки?

Quote

January 17th saw two Iraqi MiG-25s engage American F-15s at a time when the Eagles were flying an escort mission for a strike against Iraqi ground targets. The MiGs R-40 missiles failed to reach their targets, and the F-15s retaliated by firing ten missiles at the Foxbats. The MiGs were highly survivable against the AIM-7 missiles used by the U.S. Air Force due largely to their extremely high speeds, and ultimately evaded all ten missiles undamaged. 

 

Журнал militarywatchmagazine организовал Абрахам Аит в феврале 2018 года с кремлевским финансированием. Отчаянно пиарит российское оружие не стесняясь придумать фейки и небылицы (идеологический последователь Шитякова). 

 

PS
Да, и F-22 можно сбить на Як-3, если первый будет в носу ковырять.

[Marks]

В 41 кавалерия атаковала танковые полки. И даже иногда кому то удавалось вернуться.

[ivan_sch]

2 hours ago, Marks said:

В 41 кавалерия атаковала танковые полки. И даже иногда кому то удавалось вернуться.

 

Хотелось бы доказательств. Или как всегда врем не краснея?

 

ЗЫ. Уже доказано что даже поляки не ходили конным строем на танки.

[Marks]

почитай на досуге историю "второго кавалерийского корпуса Белова",

можешь заодно почитать мемуары Гудериана.

13 минут назад, ivan_sch сказал:

ЗЫ. Уже доказано что даже поляки не ходили конным строем на танки.

"доказано"(с) зануси ?

кем доказано ? а главное - кому ?

Edited April 18, 2021 by Marks

[Marks]

Кстати, твои "историки" утверждают что боя у Кутно не было ?

Или в нем не участвовали польские уланы ?

Или Гудериан в своих мемуарах про эти события тоже лгал ?

Цитата

 В мемуарах известного немецкого генерала Гудериана «Воспоминания солдата» про эту атаку есть такие слова: «Польская поморская кавалерийская бригада из-за незнания конструктивных данных и способов действий наших танков атаковала их с холодным оружием и понесла чудовищные потери».

 

И что бы было совсем понятно, даже для тех кто не хочет думать головой,

танковый корпус это не только танки, это еще и мотопехота, которая не на танках,

это штабы и огромное количество обслуги.

 

Edited April 18, 2021 by Marks

[TotenDead]

Ладно, давайте уж прекращать оффтоп, а то мы уже излишне обнаглели с ним)

[Red307]

Можно у "летчиков" про уланов и танки спросить 

[MaxMPower]

10 часов назад, Chizh сказал:

Ты сам читал эти сказки?

 

Журнал militarywatchmagazine организовал Абрахам Аит в феврале 2018 года с кремлевским финансированием. Отчаянно пиарит российское оружие не стесняясь придумать фейки и небылицы (идеологический последователь Шитякова). 

 

PS
Да, и F-22 можно сбить на Як-3, если первый будет в носу ковырять.

Я там смайлик в конце поставил которой по-моему обозначает шутку....или если хвалят наших на иностранном ресурсе сразу значит что брехня?!

А если по делу, то перехватчик в 70е-80е мог перехватить и уничтожить цель типа ф15, не вижу ничего препятствующего для этого если мы конечно не подразумеваем под ф15м какой нибудь ЕХ в сплошном РЛ поле в составе группы. Мигарь был в своё время грозной машиной при выполнении задач по предназначению. Во время иракской войны и на ближневосточном регионе в целом все равно у него получалось наводить шорох не смотря на полное превосходство противника в воздухе. Миг-25 неоднократно учавствовать в боях и на его счету были победы, в той или иной с тактической обстановке у него будут проявляться сильные/слабые стороны...как у любого самолёта...к чему тут разговор в формате «а мой папа сильнее твоего потому что он....»?!

Edited April 18, 2021 by MaxMPower

[Neketmann]

А по сабжу - да, исторически у СССР/РФ было отставание по авиационной электронике, благо сейчас оно стремительно нивелируется и в России серийно (да, пускай и не самыми быстрыми темпами) производится лучший многофункциональный истребитель 5го поколения в мире и один из лучших истребителей 4го.

 

[Chizh]

5 minutes ago, MaxMPower said:

Я там смайлик в конце поставил которой по-моему обозначает шутку....или если хвалят наших на иностранном ресурсе сразу значит что брехня?!

А ты просто почитай и сам для себя реши, брехня или нет.

 

5 minutes ago, MaxMPower said:

А если по делу, то перехватчик в 70е-80е мог перехватить перехватить и уничтожить цель типа ф15, не вижу ничего препятствующего для этого если мы конечно не подразумеваем под ф15м какой нибудь ЕХ в сплошном РЛ поле в составе группы.

Сложно с этим спорить. Выше я написал, что и F-22 можно перехватить на Як-3, если звезды сойдутся.

 

5 minutes ago, MaxMPower said:

Мигарь был в своё время грозной машиной при выполнении задач по предназначению. Во время иракской войны и на ближневосточном регионе в целом все равно у него получалось наводить шорох не смотря на полное превосходство противника в воздухе.

Если ты про Бурю, то никакого "шороха" авиация Саддама не навела. Единственная победа над F-18 - случайное происшествие, обусловленное не преимуществами МиГ-25, а локальным бардаком коалиции в небе и тормозом в АВАКСе.

А по факту саддамовская авиация начала планомерно уничтожаться, и в качестве жеста отчаянья, иракские генералы приняли решение спастись у вчерашнего противника Ирана.

 

5 minutes ago, MaxMPower said:

Миг-25 неоднократно учавствовать в боях и на его счету были победы, в той или иной с тактической обстановке у него будут проявляться сильные/слабые стороны...как у любого самолёта...к чему тут разговор в формате «а мой папа сильнее твоего потому что он....»?!

 

Какие у него победы, кроме сбитого F-18?

[goro]

41 минуту назад, MaxMPower сказал:

А если по делу, то перехватчик в 70е-80е мог перехватить и уничтожить цель типа ф15, не вижу ничего препятствующего для этого если мы конечно не подразумеваем под ф15м какой нибудь ЕХ в сплошном РЛ поле в составе группы. Мигарь был в своё время грозной машиной при выполнении задач по предназначению. Во время иракской войны и на ближневосточном регионе в целом все равно у него получалось наводить шорох не смотря на полное превосходство противника в воздухе. Миг-25 неоднократно учавствовать в боях и на его счету были победы, в той или иной с тактической обстановке у него будут проявляться сильные/слабые стороны...как у любого самолёта...к чему тут разговор в формате «а мой папа сильнее твоего потому что он....»?!

 

 

 

Пишут, что в первые дни Бури в Пустыни - Ф-18 оказался вполне по зубам для экспортного 25-го. 
 

 

Edited April 18, 2021 by goro

[MaxMPower]

8 минут назад, Chizh сказал:

Единственная победа над F-18 - случайное происшествие, обусловленное не преимуществами МиГ-25, а локальным бардаком коалиции в небе и тормозом в АВАКСе.

«Дело было не в бабине....долб*** сидел в кабине»....все как в старой авиационной пословице. 

[TotenDead]

7 минут назад, Chizh сказал:

 

 

Какие у него победы, кроме сбитого F-18?

Из истребителей - F-5 и F-4

[MaxMPower]

20 минут назад, Chizh сказал:

Какие у него победы, кроме сбитого F-18?

Победы за весь период эксплуатации...успешные разведывательные миссии, бомбометания, перехваты, воздушные бои.

[Chizh]

33 minutes ago, Neketmann said:

А по сабжу - да, исторически у СССР/РФ было отставание по авиационной электронике, благо сейчас оно стремительно нивелируется

Это спорно.

Все достижения ОПК РФ в начале 21 века обусловлено поступлением западных технологий и прямого экспорта импортной авионики. Сейчас в эру импортозамещений лично я предвижу деградацию и отставание.

 

Quote

и в России серийно (да, пускай и не самыми быстрыми темпами) производится лучший многофункциональный истребитель 5го поколения в мире

Прямо как телевизор послушал 

 

5 minutes ago, MaxMPower said:

Победы за весь период эксплуатации...успешные разведывательные миссии, бомбометания, перехваты, воздушные бои.

Вопрос то простой. Какие у него есть воздушные победы?

 

14 minutes ago, TotenDead said:

Из истребителей - F-5 и F-4

Иранские?

[Marks]

29 минут назад, Neketmann сказал:

Гудериан истина

Окей, "Воспоминания и размышления" Г.К.Жуков.

и ваабще, "доморощенных икспердов" в помойках не читаю )

[Chizh]

18 minutes ago, MaxMPower said:

«Дело было не в бабине....долб*** сидел в кабине»....все как в старой авиационной пословице. 

Когда в небе сотни своих самолетов в одной трехмерной каше, подтвердить, что какая-то из отметок в этой каше - самолет противника, сложно. Даже психологически, поскольку цена ошибки - поражение своего, висит дамокловым мечом трибунала.

[Neketmann]

2 минуты назад, Chizh сказал:

Прямо как телевизор послушал 

Ну таки какой лучше? 30-летний Хряптор или легендарно-скандальный микроскоп Лайтнинг 2?

 

4 минуты назад, Chizh сказал:

Сейчас в эру импортозамещений лично я предвижу деградацию и отставание.

Ну предвидь, кто не даёт-то.

[Neketmann]

8 минут назад, Marks сказал:

Окей, "Воспоминания и размышления" Г.К.Жуков.

и ваабще, "доморощенных икспердов" в помойках не читаю )

Что "Воспоминания и размышления" Г.К. Жуков? 

Окей, не читаешь, ну тогда расскажи, на основании каких источников, ты сделал вывод про атаку кавалерийским строем с шашками наголо на танки. Или такой вывод был сделан на основе наименования "кавалерия"? Ну тогда 2nd Cavalry Regiment в Ираке тоже с шашками наголо на лошадях скакал.

[TotenDead]

21 минуту назад, Chizh сказал:

Иранские?

 

Да, а что? 

[Marks]

Слушая, юноша, где я делаю какие то выводы ?

Тебя не устраивает трактование событий Гудерианом, почитай Жукова и Рокосовского.

То что кавалерийские части бросались в 41 затыкать дыры в обороне, это исторические факты.

И мне фиолетово, что по этому поводу думают "доморощенные диванные иксперды" как и бывшие министры культуры.

Я историю второй мировой изучал в курсе "военная история" и нам ее давали очень хорошо.

[Red307]

Млять.. Миг-25, Гудериан, обозы с уланами... Офигенно "лётчики отвечают".

Edited April 18, 2021 by Red307