DCS: AH-64D

[ZZaraza39]

24.10.2022 в 12:01, Aero4000 сказал:

- «Если бы мы знали что это такое, но мы не знаем что это такое» (с)

Не припоминаю таких фич. Пересмотрел кучу давних видео. В нашлемке пилота дальность до вейпоинта, manual/auto range до LOS с пушкой и НАР под управлением пилота, лазерная дальность при COOP НАР.  Может, я чего не знал.
- «какие ваши даказатильстфа?» (с)

Джентльмены верят на слово! 

[Hunter2.1]

Ребята, может уже обсуждалось, но такой вот вопрос, планируется ли реализовать на апаче стингеры, радар и agm114d? 

Edited October 29, 2022 by Hunter2.1

[Aero4000]

Радар + AGM-114L с РЛГСН обещают в следующих обновлениях, что бы это ни значило. Стингеры, на сколько помню, не планировались (тут могу наврать).

[Hunter2.1]

8 минут назад, Aero4000 сказал:

Радар + AGM-114L с РЛГСН обещают в следующих обновлениях, что бы это ни значило. Стингеры, на сколько помню, не планировались (тут могу наврать).

странно в апаче от ед есть вроде выбор стингеров, даже кнопки под них. 
просто думаю купить себе или нет. 

[Aero4000]

По обновлениям Апача. ФМ вроде не сломалась, что уже хорошо. Сильное освещение всего и вся заставило пока меня убавить яркость монитора. Фризы при очень низком полёте над лесами уменьшились значительно.  Пишите, заметили ли еще что-нибудь неявное.

• Работа Джорджа в качестве оператора теперь не должна зависеть от выбора источника ACQ пилотом. - да, теперь это не обязательно и предупреждающая надпись не высвечивается. Однако, Джордж по прежнему может видеть и сквозь рельеф в некоторых случаях и сквозь деревья. Поэтому крайне желательно на мониторе пилота контролировать по видео куда он там целится, потому что Хелфаер полетит именно туда. 
• Добавлены LOD’ы 3/4/5 для лучшей производительности. - это меняется как-то в настройках или это просто фича зависимости качества детализации модели Апача от дистанции?
• Игрок больше не сможет менять запрограммированное количество ДО/ЛТЦ через меню дозаправки и перевооружения. - а это зачем изменено, в борьбе за что?

Edited October 29, 2022 by Aero4000

[PS979]

У меня до обновы удерживание тримера в положении вверх делало вертолёт просто неуправляемым, сейчас нет.
Заметил, что теперь если выйти в меню настроек из передней кабины, то оно будет для оператора, а не для пилота, как раньше.  А заметил я это, потому что искал, как теперь паузу настроить, и так и не нашёл..  Тени я пока вообще отключил, пока они со странностями отображаются.
Спасибо разработчикам! Летаю только на нем, забросил и мсфс и x-plane, хотя вообще не ждал апач, брал в коллекцию, а тут неожиданно вообще "зашел"! Взлетаешь и летишь с места пилота, воюешь с места оператора, обратно опять летишь за пилота.

Вообще, кто думает взять Апач думая, что он из-за напичканной электроники будет управляться как самолёт, не ждите) Американские вертолеты интересны своей автоматикой, там надо разбираться, какие подрежимы включаются в зависимости от скорости и тд. У меня в х-плане Чинук, там сами роторы  тримируются в зависимости от скорости,  поначалу сложно и надо было привыкать.

[PilotMi8]

29.10.2022 в 16:48, Aero4000 сказал:

По обновлениям Апача. ФМ вроде не сломалась, что уже хорошо. _

еще впереди!) сломаем и сделаем другую. WIIP!)))
ПС. Не "сломаем" конечно, но обновим весьма ощутимо!)) хотя и  не быстро

[iceHUMMER]

31.10.2022 в 11:26, PilotMi8 сказал:

еще впереди!) сломаем и сделаем другую. WIIP!)))
ПС. Не "сломаем" конечно, но обновим весьма ощутимо!)) хотя и  не быстро

раньше зависал тяжко, но был очень энергичный в манёврах, а сейчас стал прям вялым, как буд то фм от каписят без гидравлики прикрутили.. раньше можно было за счёт одного РОШа уходить от птуров, закладывать такие крены, что не одному ветролёту и не снилось Надеюсь вы вернёте эти возможность и оставите зависание)

Edited November 4, 2022 by iceHUMMER

[Aero4000]

1 час назад, iceHUMMER сказал:

а сейчас стал прям вялым

Не подтверждаю. "Прям вялый" - это ухудшение маневренности? Бочки, петли как крутил так и крутит. Проще в пилотировании стал - да. И то не точно, так как трудно провести грань между ростом своей натренированности и изменениями ФМ, сопровождаемые подстройкой кривых к тому же. ИМХО. Не спора ради.

[HmtSabotage]

31.10.2022 в 12:26, PilotMi8 сказал:

еще впереди!) сломаем и сделаем другую. WIIP!)))
ПС. Не "сломаем" конечно, но обновим весьма ощутимо!)) хотя и  не быстро

Если не секрет - переработка автопилота\триммирования или именно аэродинамики? Смотрю в западной ветке тоже народ вешается что это суперсовременное чудо летается тяжелее чем хьюи.

[PilotMi8]

1 час назад, HmtSabotage сказал:

Если не секрет - переработка автопилота\триммирования или именно аэродинамики? Смотрю в западной ветке тоже народ вешается что это суперсовременное чудо летается тяжелее чем хьюи.

сначала  исходные данные в очередной раз скорректируются для НВ и других аэродин.поверхностей, возможно и для РВ. Это немного поменяет динамику - как характер движения ЛА по трем осям  при воздействии вектора силы на какой-нибудь "кусок" ЛА: например, отклонили РППУ - вектор тяги НВ изменил направление, двинули педаль - вектор тяги РВ изменил значение.  Это в свою очередь изменяет баланс моментов по трем осям. Появляются угловые ускорения/скорости.
Т.е. при новых ИД эти угловые ускорения/скорости примут отличные от старых значения при тех же условиях (движениях органами управления, ОУ) . Все эти воздействия ПЛОТНО связаны друг с другом. Т.е. двинул РОШ - надо двигать всем остальным  непременно, двинул педаль - нужно двигать РППУ непременно, чтобы поддержать желаемое положение/режим)). Новые движения - новые угловые ускорения/скорости... и так постоянно (без САУ). Поэтому как энергично и на сколько двигать ОУ - это уже вопрос апробации и "перепрывыкания"))).
В связи с этим возможно придется немного изменить характеристики "отклика" SAS (САУ). А может и не придется. Может возможностей САУ хватит для компенсации (демпфирования) колебаний или для удержания (в режимах HOLD).
Ну и вертолет традиционно сложней в освоении, чем самолет)) Даже Хьюи) Почитайте "Птенец-ястреб", как во Вьетнаме летчики F-4 просили попробовать у летчиков UH-1D полетать, и не смогли управлять в итоге (за то короткое время "обучения", при том, что летчики с Хью без больших трудностей смогли выполнять полет на F-4)).
*никак не умоляю мастерство "крылатых" летчиков - лететь в ГП, выполнять виражи и снижения/гашения скорости  (то , что быстро освоили вертолетчики в кабине F-4)- это мизер, в сравнении со всеми требованиями к летчику в плане пилотирования, действий в различных ситуациях и т.п. в кабине самолета...у них "своих" тонкостей и особенностей "тьма- тьмущая"!))
В любом случае, управление (в смысле приложение "моторики" тела) чем-либо это наработка новых нейронных связей, без этого никак)).
И лучше сначала осознание (что откуда берется), а потом уже "наработка" . Если наоборот - путь очень долгий (имхо конечно).

много написал, сори, но хочется "донести"))

[HmtSabotage]

Спасибо, вот как раз когда много и доходчиво - это есть хорошо. Будем посмотреть. У меня есть все вертолётные модели и вот именно апач в дикой просто мере требует борьбы с собой, прибавляешь шаг - хвост уводит, меняешь обороты - хвост уводит, педалишь хвост - кренит и обороты плавают. Понятно что любой вертолёт классической схемы такой, но блин, Ми 8 и 24 намного более стабильны, такое ощущение что апач это полный провал инженеров с попыткой как то этот провал исправить наворотами автопилота, но опять же провальный. При этом в реале на видео, пилоты спокойно его пилотируют, никаких лютых попыток его удержать не видно.

[Fuerte]

3 hours ago, HmtSabotage said:

Понятно что любой вертолёт классической схемы такой, но блин, Ми 8 и 24 намного более стабильны, такое ощущение что апач это полный провал инженеров с попыткой как то этот провал исправить наворотами автопилота, но опять же провальный.

Он же не завершен еще здесь.

[Aero4000]

11 часов назад, HmtSabotage сказал:

прибавляешь шаг - хвост уводит, меняешь обороты - хвост уводит,

Уводит - в смысле начинается вращение вокруг вертикальной оси, которое никак без педали не остановить, или же небольшое отклонение, парируемое автоматически?

[Vital061270]

Я, конечно, ХЗ.....но у меня он бегает "как по рельсам". Вообще не сражаюсь за ГП. Просто лечу и норм

[HmtSabotage]

6 часов назад, Vital061270 сказал:

Я, конечно, ХЗ.....но у меня он бегает "как по рельсам". Вообще не сражаюсь за ГП. Просто лечу и норм

Он бегает как по рельсам пока на переходные режимы не лезешь, как у вас с переходом на висение? А с висением? А в бою?
Многие я смотрю, подлетают к вражинам, отдают контроль Джорджу и уже он висит, это да, к ИИ вопросов нет.

[Aero4000]

Когда-нибудь, после устаканивания динамики Апача, надо будет хором просить разработчиков писать отдельный FAQ по SCAS, его ограничения и рекомендациям. В самом начале темы это было, но, почему-то, прониклись не все. 
Чтоб не толочь воду в ступе попробую ещё разок посоветовать при полете на 100 узлах перейти на висение, не загоняя себя в ситуацию переполнения SAS, то есть не забывая зажимать FTR вверх на несколько секунд и подправляя вертолёт минимум 4-5 раз за весь этот маневр, то есть через каждые примерно 20 узлов падения скорости. Таким манером переходные режимы становятся едва различимыми. Факультативно, переходные режимы можно полетать с полностью зажатым FTR - это не так страшно, как кажется, аккуратность с педалями просто нужна. Прошу прощения, если этот текст вызывает образ «капитана Очевидность», но что делать, если у одних всё ещё возникают проблемы, а у других нет…

Edited November 17, 2022 by Aero4000

[HmtSabotage]

Так у всех и джои разные, педали и прочее, да и моторика.

[ZZaraza39]

По моим ощущениям Апач с каждым обновлением все приятнее  в пилотаже становится.  Сейчас на скоростях до 120 миль управляется так-же предсказуемо как Ми-24, идет, как утюг. На высоких скоростях да, начинает мотать его. Что с его аэродинамикой кирпича логично. С висением и посадкой на ограниченную площадку тоже никаких проблем. Тьфу-тфу-тьфу, что-бы не сглазить. А то любят некоторые сломать то, что наконец-то заработало. 

[Aero4000]

Уверен, всё будет хорошо. Не взирая на предупреждения PilotMi8

Скажите, а заметил ли кто, что контроль педалями немного проще при ручном висении (SAS в штатном режиме) нежели в режиме Position Hold? Фича не крайнего обновления, появилась не знаю как давно. Другими словами, аккуратно работая педалями можно точно направлять нос куда надо, когда висишь сам, без автовисения. Это тоже, кмк, так не должно быть, ибо логика Heading Hold одинакова в обоих случаях должна быть, судя по описаниям.

Edited November 19, 2022 by Aero4000

[PilotMi8]

В 16.11.2022 в 12:48, HmtSabotage сказал:

_Понятно что любой вертолёт классической схемы такой, но блин, Ми 8 и 24 намного более стабильны_

как упоминал тов. Aero4000 ранее, при одних и тех же линейных диапазонах отклонения органов управления (почти одних и тех же, с Ми-8/24 отличаются миллиметры) как реализовать почти в два раза большие угловые скорости, например крена? за счет чего?
Ответ: только за счет повышение эффективности управления. Это значит, при одном и том же единичном отклонении РППУ (например), возникает большая угловая скорость (да и ускорение тоже) - на 64м по сравнению с Ми-24м. Следовательно, движения РППУ должны быть как минимум в 1.5..1.8 раза меньше для достижения одних и тех же угловых скоростей.  Что в реальности, что в модели.
Поэтому рекомендации прежние:
1) кисть должна быть расслаблена (а для этого локоть должен лежать на бедре или на столе, или на какой-либо подставке. В крайнем случае (для джойстика) - основание кисти должно упираться во что-то);
2) характер движений ОУ -  еще  более  "упреждающий";
3) "размах" движений ОУ - "мизерный";
4) промежуток между началом движения и обратным компенсирующим движением - меньше (чем на других вертолетах).
5) надо научиться висеть  (и вообще летать)  без САУ. Этому способствует "мантра" (постоянно себе напоминать): "короткие-плавные-двойные движения...короткие-плавные-двойные движения.."
Исследуйте свой моторный навык.  Пробуйте чуть длиннее движение, но чуть раньше возвращая; чуть резче возвращая, но чуть короче ход... и так далее.

Да, и где написано, что на 64м должно быть научиться летать легче (т.к. "много передовой инженерной мысли вложено") ,чем (например) на Хьюи... или Ми-8?))
Легко тогда, когда понимаешь как работает аэродинамика и физика моментов, особенности конструкции/компоновки вертолета, наработан хороший моторный навык.
Если бы и в реальной жизни было действительно  так легко с ЛА (как многим ожидается), то гораздо больше бы людей могли бы пилотировать вертолеты и самолеты. Но этого не происходит.
В Вашем случае, думаю  после какого-то определенного количества часов произойдет качественный "скачок"  в уровне владения вертолетом (сформируются новые нейронные связи). Когда сменится настроение "внутреннего осуждения" (почему Ми-8 легче?? где ожидаемая простота?) на подход спокойного, но постоянного приложения усилий в плане тренировок, без ожидания непременного результата. Но произойдет - точно.
* к слову, я когда-то, когда учился на Ми-2, дольше многих осваивал вертолет до самостоятельного вылета)) Но когда "понял" - многое потом стало "само собой" получаться)))
в пятницу еще не умел висеть "как гвоздь",(далее два выходных), а в понедельник уже сумел!)) 

[Vital061270]

...простыми словами, в моём понимании, Ми-8 и "Ирокез" более"круглые" по форме. А Апач узкий, как гроб...аэродинамика немного разная. (имхо)

В мануале от Пентагона на Лонгбоу есть параграфы, где описаны отклонения рычагов управления в  дюймах и их долях.

Плавные и несильные 

 

[HmtSabotage]

8 часов назад, PilotMi8 сказал:

Исследуйте свой моторный навык.  Пробуйте чуть длиннее движение, но чуть раньше возвращая; чуть резче возвращая, но чуть короче ход... и так далее.

Спасибо большое. Будем думать. Джой от пола до пупа бы, но пока физически не реализовать такое )

[Fuerte]

При хорошей базе без ступеньки в центре Апач даже сайдстиком рулится норм, хотя бесспорно больше рычаг - точнее управление при меньших расходах.

[ZZaraza39]

14 часов назад, HmtSabotage сказал:

Спасибо большое. Будем думать. Джой от пола до пупа бы, но пока физически не реализовать такое )

Я себе просто поставил джой с рудом на общую подставку и во время игры ставлю их на колени, а локти на подлокотники кресла. Получается полностью расслабить кисти и управлять только пальцами. Всеми модулями, кстати, и самолетными тоже.