totmacher Posted January 4, 2021 Author Posted January 4, 2021 7 часов назад, lester сказал: Да, увидел две разных версии для F-16 (2.5.6.47404 и 2.5.6.59625), спасибо. Но для некоторых типов самолетов доступна только одна версия для добавления - это означает, что изменений между версиями не было или я туплю? Нет, это значит что в версии 2.5.6.59625 ещё не измеряли. Это процесс не быстрый, да и у подавляющего кол-ва самолётов ТЛХ не меняются (советские самолёты, F-18c и т.д.). Я в первую очередь смотрю изменения того, чего у меня нет на аккаунте. "Своя FM не пахнет" (С) me https://dcs.silver.ru/ DCS World Sustained Turn Test Data Asus Z97M-PLUS, Intel Core i5 4690K OC 4126MHz, 16Gb DDR3 DIMM 2250MHz (10-10-10-26 CR2), GeForce GTX 1060 6GB
lester Posted January 4, 2021 Posted January 4, 2021 4 hours ago, totmacher said: Нет, это значит что в версии 2.5.6.59625 ещё не измеряли. Это процесс не быстрый, да и у подавляющего кол-ва самолётов ТЛХ не меняются (советские самолёты, F-18c и т.д.). Я в первую очередь смотрю изменения того, чего у меня нет на аккаунте. Понял, спасибо. Все написанное выше является моим оценочным суждением Everything written above reflects my personal opinion Занимаюсь "активной пропагандой Американцев на данном форуме" © Flanker
ED Team Chizh Posted January 4, 2021 ED Team Posted January 4, 2021 17 часов назад, totmacher сказал: При всей условности "50%" топлива у f-14b вираж теперь практически точная копия f-15c. А ф-16 хорошо так вираж урезали. На каком крыле измерялся F-14? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
totmacher Posted January 4, 2021 Author Posted January 4, 2021 35 минут назад, Chizh сказал: На каком крыле измерялся F-14? На стандартном режиме (AUTO). Настройку стреловидности я не трогал. "Своя FM не пахнет" (С) me https://dcs.silver.ru/ DCS World Sustained Turn Test Data Asus Z97M-PLUS, Intel Core i5 4690K OC 4126MHz, 16Gb DDR3 DIMM 2250MHz (10-10-10-26 CR2), GeForce GTX 1060 6GB
SandMartin Posted January 5, 2021 Posted January 5, 2021 (edited) 8 часов назад, totmacher сказал: На стандартном режиме (AUTO). Настройку стреловидности я не трогал. А мираж 2000 не мерил ? Или версия актуальная ? Сейчас пойдет сугубо ИМХО, но!!! : Вообще впору Иглам давать totmacher-у бесплатный доступ ("прем аккаунт") ко всем самолетам в ДКС, так как этот парень делает реально неоценимую работу и показывает как дела с реалистичностным отношениям одного самолета к другому обстоят в проекте... Тоесть его работа даже ценнее чем работа видеоблогеров обзорщиков модулей.. Ведь всем вирпилам а также бывшим реальным летчикам в этоге хочется чтоб "рисунок боя" в DCS был такой же как если бы это происходило в реале.. И такая программа что он сделал на сайте может быть даже вшита в наш симулятор!!! Тогда, основываясь на ее показаниях и сама ED сможет влиять на third party видя неточности в графиках.. Например как такое может быть что МиГ-21 на предельно малых скоростях крутится лучше чем F-5 ? Мне кажется ED может на основе этих графиков может делать подкрепленные претензии к настройкам ФМ от внешников а также проверять свои собственные модули! Екатерина, Андрей & Co реально, подумайте об этом!!! Edited January 5, 2021 by SandMartin 4 1 Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25
totmacher Posted January 10, 2021 Author Posted January 10, 2021 05.01.2021 в 05:38, SandMartin сказал: А мираж 2000 не мерил ? Или версия актуальная ? У Миража вираж вообще не изменился https://dcs.silver.ru/21,54 05.01.2021 в 05:38, SandMartin сказал: Тогда, основываясь на ее показаниях и сама ED сможет влиять на third party видя неточности в графиках.. Дык ФМ f-14-го и стала меняться когда Heatblur-ы получили эту прогу и научились ей пользоваться. Они, кстати, и жаловались что у них в расчётах было одно, а в самой игре получалось несколько другое. Я ещё написал по их просьбе автомат замера максимальной скорости на различных высотах, тоже сейчас тестируют. Так что "third party" и сами были бы рады дополнительным инструментам тестирования. UPD: Чуть лучше вираж стал у JF-17 https://dcs.silver.ru/18,48 Улучшили вираж F-16 https://dcs.silver.ru/8,53 Хорошо так улучшили у Хорнета https://dcs.silver.ru/2,56 И кстати, кого интересовало, поворот сопел помогает на малых скоростях https://dcs.silver.ru/55,56 У остальных вроде ничего не изменилось. У свистков то точно, остальные не все тестил. Если разница и есть то минимальная https://dcs.silver.ru/23,58 2 2 "Своя FM не пахнет" (С) me https://dcs.silver.ru/ DCS World Sustained Turn Test Data Asus Z97M-PLUS, Intel Core i5 4690K OC 4126MHz, 16Gb DDR3 DIMM 2250MHz (10-10-10-26 CR2), GeForce GTX 1060 6GB
-Slayer- Posted January 10, 2021 Posted January 10, 2021 (edited) 05.01.2021 в 05:38, SandMartin сказал: И такая программа что он сделал на сайте может быть даже вшита в наш симулятор!!! Помню говорил об этом лет 7 назад (когда только Мустанг появился) - инструмент от разработчиков, демонстрирующий основные характеристики самолётов (по крайней мере установившийся вираж и эн. скороподъёмность). Это нужно даже только по тому, что бывает что-то ломается (баг, и т.д..), и ЛА может какое-то время летать не так, как должен (было помню такое с Мессером - виражил лучше нынешнего Спита, что-то с двигателем случилось) - заметил просто по "ощущениям", чтобы доказать пришлось видюшку заснять - никто не верил.. Edited January 10, 2021 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём!
strelok2014 Posted January 29, 2021 Posted January 29, 2021 @totmacherМожет дать возможность пользователям тоже замерять? Если напишешь инструкцию как делать могу часть данных собрать после патча и отправлять тебе для размещения на сайте.. Wish list: -> MiG-3, MiG-9, MiG-17F, MiG-21F-13, MiG-23MLD, MiG-27K, MiG-25PD, MiG-29K, MiG-31, Su-17M4, Su-24M, Su-27SM3, Su-30SM, Su-34, Su-35S, Yak-3, La-7 -> Me.262, F-4D/E Phantom II, F-100 Super Sabre, F-104 Starfighter, Mirage III, Mirage F1, Saab 35 Draken, Saab JAS 39 Gripen, IAI Kfir
ААК Posted January 30, 2021 Posted January 30, 2021 Цитата Улучшили вираж F-16 https://dcs.silver.ru/8,53 По графику вроде как вираж в новой версии наоборот хуже - ошибка в графике или все же вираж ухудшился?
strelok2014 Posted January 31, 2021 Posted January 31, 2021 On 1/11/2021 at 1:20 AM, totmacher said: Хорошо так улучшили у Хорнета https://dcs.silver.ru/2,56 И кстати, кого интересовало, поворот сопел помогает на малых скоростях https://dcs.silver.ru/55,56 Тут я так понимаю речь про Харриер а не Хорнет? И, кстати, летную модель Хорнета будут еще "донастраивать"? Wish list: -> MiG-3, MiG-9, MiG-17F, MiG-21F-13, MiG-23MLD, MiG-27K, MiG-25PD, MiG-29K, MiG-31, Su-17M4, Su-24M, Su-27SM3, Su-30SM, Su-34, Su-35S, Yak-3, La-7 -> Me.262, F-4D/E Phantom II, F-100 Super Sabre, F-104 Starfighter, Mirage III, Mirage F1, Saab 35 Draken, Saab JAS 39 Gripen, IAI Kfir
Ватрушка Posted January 31, 2021 Posted January 31, 2021 On 1/3/2021 at 8:48 PM, SandMartin said: И как понять то что у нас хорнет крутится лучше чем ф-16 на как-раз оптимальной скорости разворота для ф-16 в 420 узлов (777 кмч)? Легко. Spoiler 5950X / G.Skill 16GBx2 @3800MHz cl16 / PowerColor Red Devil RX 6800 XT / SSD 980Pro 1TB / LG 27GL850 144Hz / Thrustmaster Hotas Warthog
SandMartin Posted February 1, 2021 Posted February 1, 2021 А этот график Хорнета откуда взят ? Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25
Ватрушка Posted February 1, 2021 Posted February 1, 2021 34 minutes ago, SandMartin said: А этот график Хорнета откуда взят ? Оба из BMS, там в игре есть папка с документами. Так что две команды разработчиков пришли к выводу что F-18 лучше. 5950X / G.Skill 16GBx2 @3800MHz cl16 / PowerColor Red Devil RX 6800 XT / SSD 980Pro 1TB / LG 27GL850 144Hz / Thrustmaster Hotas Warthog
strelok2014 Posted February 1, 2021 Posted February 1, 2021 (edited) On 1/31/2021 at 3:27 PM, Ватрушка said: Легко. Reveal hidden contents Spoiler Edited February 1, 2021 by strelok2014 Wish list: -> MiG-3, MiG-9, MiG-17F, MiG-21F-13, MiG-23MLD, MiG-27K, MiG-25PD, MiG-29K, MiG-31, Su-17M4, Su-24M, Su-27SM3, Su-30SM, Su-34, Su-35S, Yak-3, La-7 -> Me.262, F-4D/E Phantom II, F-100 Super Sabre, F-104 Starfighter, Mirage III, Mirage F1, Saab 35 Draken, Saab JAS 39 Gripen, IAI Kfir
Ватрушка Posted February 2, 2021 Posted February 2, 2021 14 hours ago, strelok2014 said: Reveal hidden contents Даже на французской картинке F-16 оказался хуже, кроме как перетяга на 0.9М 15к фт, из-за ограничения в 7.5G, у нас для этих случаев есть paddle switch, на котором все и летают. 5950X / G.Skill 16GBx2 @3800MHz cl16 / PowerColor Red Devil RX 6800 XT / SSD 980Pro 1TB / LG 27GL850 144Hz / Thrustmaster Hotas Warthog
SandMartin Posted February 2, 2021 Posted February 2, 2021 (edited) 13 часов назад, Ватрушка сказал: Даже на французской картинке F-16 оказался хуже, кроме как перетяга на 0.9М 15к фт, из-за ограничения в 7.5G, у нас для этих случаев есть paddle switch, на котором все и летают. Это неустановившийся вираж. Установившийся одинаковый на той картинке. А по графикам из BMS это графики которые нарисовали сами авторы BMS. Вполне возможно они их нарисовали основываясь на Хорнет в DCS. Настоящих графиков виража по Хорнету из настоящего РЛЭ я пока не видел. Есть такой, для старого F-18A, из руководства, и то непонятно для какой конфигурации (но вроде как 2 сайда, 50% топлива, полный форсаж имеет Ps у линии -400) Edited February 2, 2021 by SandMartin 1 Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25
SandMartin Posted February 2, 2021 Posted February 2, 2021 (edited) Человек один на F-16.net пишет Чем левее - тем лучше: Ускорение: F-16 > F-15 > F-14 > F-18 Неустановившийся вираж: F-18 > F-15 > F-14 > F-16 Установившийся на больших скоростях (от 0.7 до 0.9 Маха) : F-16 > F-15 > F-14 > F-18 Установившийся вираж на малых скоростях (от 0.3 до 0.6 Маха): F-18 > F-14 > F-16 > F-15 Скорость крена: F-16 > F-15 = F-18 > F-14 Управляемость (возможность направлять нос на скорости близкой к сваливанию): F-18 > F-15 = F-14 = F-16 Все они имеют загрузку из 4-6 ракет В-В. Edited February 2, 2021 by SandMartin Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25
SandMartin Posted February 2, 2021 Posted February 2, 2021 (edited) Вот мой перевод отзыва/мнения настоящего пилота F-15 опубликованного на сайте F-16.net про сильные и слабые стороны самолетов в БвБ: https://vk.com/redflagnevada?w=wall-125826248_206 Edited February 2, 2021 by SandMartin Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25
zetetic Posted February 2, 2021 Posted February 2, 2021 1 час назад, SandMartin сказал: Вот мой перевод отзыва/мнения настоящего пилота F-15 опубликованного на сайте F-16.net про сильные и слабые стороны самолетов в БвБ: https://vk.com/redflagnevada?w=wall-125826248_206 Перевод классный, только разговор у них какой-то пустой получился, пользы НУЛЬ. HYPERPC LUMEN_MSI RTX 5070 Ti VENTUS_AMD Ryzen 7 9800X3D_MSI MAG X870 TOMAHAWK_DeepCool LE360 V2_G.SKILL TRIDENT Z5 DDR5 6400MHz, 2x32GB_2TB Samsung 9100 PRO_1000W DeepCool_Microsoft Windows 11 Home
Ватрушка Posted February 3, 2021 Posted February 3, 2021 (edited) 8 hours ago, SandMartin said: Вот мой перевод отзыва/мнения настоящего пилота F-15 опубликованного на сайте F-16.net про сильные и слабые стороны самолетов в БвБ: https://vk.com/redflagnevada?w=wall-125826248_206 Реальные пилоты не показатель, МиГ-21 это не помогло, да даже бота ни разу лучшие из лучших не смогли сбить, но смог игрок в DCS. В переводе есть такое, цитата: Quote Оба в конечном итоге замедляются после этого первого неустановившегося виража, и ни один из них не получает выстрела, потому что оба так резко развернулись и остались так близко друг к другу, что оба находятся в минимальной дальности действия своих ракет. Теперь представьте, что оба самолета выровнялись после разворота и некоторое время разгоняются прямо. Если начинать с 200 узлов, то F-16 получит свои 400 узлов примерно в то время, когда F-15 достигнет только 300–330 узлов. У нас F-16 сильно сливает скорость на поворотах, хуже только у Миража, отсюда и плохой сустейн, даже если выровняться после разворота, то у гадюки начальная скорость перед разгоном будем меньше. Из-за планера-кукурузы, вся эта хваленная тяговооруженность просто тыква. F-18 наоборот, для тех же действий требуется меньше энергии, отсюда хороший сустейн. А если вспомнить что F-16 жрет больше топлива на форсаже, у меня получалось 3.2т сжигаются как 2.5т у F-18, то F-16 проигрывает в тяговооруженности F-18, если даже не JF-17, Миражу... Edited February 3, 2021 by Ватрушка 5950X / G.Skill 16GBx2 @3800MHz cl16 / PowerColor Red Devil RX 6800 XT / SSD 980Pro 1TB / LG 27GL850 144Hz / Thrustmaster Hotas Warthog
SandMartin Posted February 16, 2021 Posted February 16, 2021 (edited) У нас F-16 вообще летает непонятно как. При плохом установившимся зато у земли жмет 1700+ кмч (при графиках в 1450) и с высоты 58000 футов спокойно работает при реальном практическом потолке в 50.000 футов. Edited February 16, 2021 by SandMartin 2 Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25
Ватрушка Posted February 17, 2021 Posted February 17, 2021 (edited) Ждём. https://forums.eagle.ru/topic/259072-lower-lift-curve-slope-than-in-real-life-more-induced-drag/?do=findComment&comment=4540964 Spoiler Edited February 17, 2021 by Ватрушка 5950X / G.Skill 16GBx2 @3800MHz cl16 / PowerColor Red Devil RX 6800 XT / SSD 980Pro 1TB / LG 27GL850 144Hz / Thrustmaster Hotas Warthog
BBCRF Posted February 26, 2021 Posted February 26, 2021 Для Ф-15 максимальная угловая должна достигаться на 0.72М в игре получается 0,87М. Да и Ny ограничено 9 единиц в таблице аж 10,8 I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080
ED Team Chizh Posted February 28, 2021 ED Team Posted February 28, 2021 Приборная скорость из экспорта DCS выводится с ошибкой. Пока рекомендую использовать истинную и пересчитывать самостоятельно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
BBCRF Posted February 28, 2021 Posted February 28, 2021 а перегрузка 10.8 тоже с ошибкой? I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080
Recommended Posts