totmacher Posted January 4, 2021 Author Share Posted January 4, 2021 7 часов назад, lester сказал: Да, увидел две разных версии для F-16 (2.5.6.47404 и 2.5.6.59625), спасибо. Но для некоторых типов самолетов доступна только одна версия для добавления - это означает, что изменений между версиями не было или я туплю? Нет, это значит что в версии 2.5.6.59625 ещё не измеряли. Это процесс не быстрый, да и у подавляющего кол-ва самолётов ТЛХ не меняются (советские самолёты, F-18c и т.д.). Я в первую очередь смотрю изменения того, чего у меня нет на аккаунте. "Своя FM не пахнет" (С) me https://dcs.silver.ru/ DCS World Sustained Turn Test Data Asus Z97M-PLUS, Intel Core i5 4690K OC 4126MHz, 16Gb DDR3 DIMM 2250MHz (10-10-10-26 CR2), GeForce GTX 1060 6GB Link to comment Share on other sites More sharing options...
lester Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 4 hours ago, totmacher said: Нет, это значит что в версии 2.5.6.59625 ещё не измеряли. Это процесс не быстрый, да и у подавляющего кол-ва самолётов ТЛХ не меняются (советские самолёты, F-18c и т.д.). Я в первую очередь смотрю изменения того, чего у меня нет на аккаунте. Понял, спасибо. Все написанное выше является моим оценочным суждением Everything written above reflects my personal opinion Занимаюсь "активной пропагандой Американцев на данном форуме" © Flanker Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 4, 2021 ED Team Share Posted January 4, 2021 17 часов назад, totmacher сказал: При всей условности "50%" топлива у f-14b вираж теперь практически точная копия f-15c. А ф-16 хорошо так вираж урезали. На каком крыле измерялся F-14? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
totmacher Posted January 4, 2021 Author Share Posted January 4, 2021 35 минут назад, Chizh сказал: На каком крыле измерялся F-14? На стандартном режиме (AUTO). Настройку стреловидности я не трогал. "Своя FM не пахнет" (С) me https://dcs.silver.ru/ DCS World Sustained Turn Test Data Asus Z97M-PLUS, Intel Core i5 4690K OC 4126MHz, 16Gb DDR3 DIMM 2250MHz (10-10-10-26 CR2), GeForce GTX 1060 6GB Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandMartin Posted January 5, 2021 Share Posted January 5, 2021 (edited) 8 часов назад, totmacher сказал: На стандартном режиме (AUTO). Настройку стреловидности я не трогал. А мираж 2000 не мерил ? Или версия актуальная ? Сейчас пойдет сугубо ИМХО, но!!! : Вообще впору Иглам давать totmacher-у бесплатный доступ ("прем аккаунт") ко всем самолетам в ДКС, так как этот парень делает реально неоценимую работу и показывает как дела с реалистичностным отношениям одного самолета к другому обстоят в проекте... Тоесть его работа даже ценнее чем работа видеоблогеров обзорщиков модулей.. Ведь всем вирпилам а также бывшим реальным летчикам в этоге хочется чтоб "рисунок боя" в DCS был такой же как если бы это происходило в реале.. И такая программа что он сделал на сайте может быть даже вшита в наш симулятор!!! Тогда, основываясь на ее показаниях и сама ED сможет влиять на third party видя неточности в графиках.. Например как такое может быть что МиГ-21 на предельно малых скоростях крутится лучше чем F-5 ? Мне кажется ED может на основе этих графиков может делать подкрепленные претензии к настройкам ФМ от внешников а также проверять свои собственные модули! Екатерина, Андрей & Co реально, подумайте об этом!!! Edited January 5, 2021 by SandMartin 4 1 Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25 Link to comment Share on other sites More sharing options...
totmacher Posted January 10, 2021 Author Share Posted January 10, 2021 05.01.2021 в 05:38, SandMartin сказал: А мираж 2000 не мерил ? Или версия актуальная ? У Миража вираж вообще не изменился https://dcs.silver.ru/21,54 05.01.2021 в 05:38, SandMartin сказал: Тогда, основываясь на ее показаниях и сама ED сможет влиять на third party видя неточности в графиках.. Дык ФМ f-14-го и стала меняться когда Heatblur-ы получили эту прогу и научились ей пользоваться. Они, кстати, и жаловались что у них в расчётах было одно, а в самой игре получалось несколько другое. Я ещё написал по их просьбе автомат замера максимальной скорости на различных высотах, тоже сейчас тестируют. Так что "third party" и сами были бы рады дополнительным инструментам тестирования. UPD: Чуть лучше вираж стал у JF-17 https://dcs.silver.ru/18,48 Улучшили вираж F-16 https://dcs.silver.ru/8,53 Хорошо так улучшили у Хорнета https://dcs.silver.ru/2,56 И кстати, кого интересовало, поворот сопел помогает на малых скоростях https://dcs.silver.ru/55,56 У остальных вроде ничего не изменилось. У свистков то точно, остальные не все тестил. Если разница и есть то минимальная https://dcs.silver.ru/23,58 2 2 "Своя FM не пахнет" (С) me https://dcs.silver.ru/ DCS World Sustained Turn Test Data Asus Z97M-PLUS, Intel Core i5 4690K OC 4126MHz, 16Gb DDR3 DIMM 2250MHz (10-10-10-26 CR2), GeForce GTX 1060 6GB Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted January 10, 2021 Share Posted January 10, 2021 (edited) 05.01.2021 в 05:38, SandMartin сказал: И такая программа что он сделал на сайте может быть даже вшита в наш симулятор!!! Помню говорил об этом лет 7 назад (когда только Мустанг появился) - инструмент от разработчиков, демонстрирующий основные характеристики самолётов (по крайней мере установившийся вираж и эн. скороподъёмность). Это нужно даже только по тому, что бывает что-то ломается (баг, и т.д..), и ЛА может какое-то время летать не так, как должен (было помню такое с Мессером - виражил лучше нынешнего Спита, что-то с двигателем случилось) - заметил просто по "ощущениям", чтобы доказать пришлось видюшку заснять - никто не верил.. Edited January 10, 2021 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
strelok2014 Posted January 29, 2021 Share Posted January 29, 2021 @totmacherМожет дать возможность пользователям тоже замерять? Если напишешь инструкцию как делать могу часть данных собрать после патча и отправлять тебе для размещения на сайте.. Wish list: -> MiG-3, MiG-9, MiG-17F, MiG-21F-13, MiG-23MLD, MiG-27K, MiG-25PD, MiG-29K, MiG-31, Su-17M4, Su-24M, Su-27SM3, Su-30SM, Su-34, Su-35S, Yak-3, La-7 -> Me.262, F-4D/E Phantom II, F-100 Super Sabre, F-104 Starfighter, Mirage III, Mirage F1, Saab 35 Draken, Saab JAS 39 Gripen, IAI Kfir Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted January 30, 2021 Share Posted January 30, 2021 Цитата Улучшили вираж F-16 https://dcs.silver.ru/8,53 По графику вроде как вираж в новой версии наоборот хуже - ошибка в графике или все же вираж ухудшился? Link to comment Share on other sites More sharing options...
strelok2014 Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 On 1/11/2021 at 1:20 AM, totmacher said: Хорошо так улучшили у Хорнета https://dcs.silver.ru/2,56 И кстати, кого интересовало, поворот сопел помогает на малых скоростях https://dcs.silver.ru/55,56 Тут я так понимаю речь про Харриер а не Хорнет? И, кстати, летную модель Хорнета будут еще "донастраивать"? Wish list: -> MiG-3, MiG-9, MiG-17F, MiG-21F-13, MiG-23MLD, MiG-27K, MiG-25PD, MiG-29K, MiG-31, Su-17M4, Su-24M, Su-27SM3, Su-30SM, Su-34, Su-35S, Yak-3, La-7 -> Me.262, F-4D/E Phantom II, F-100 Super Sabre, F-104 Starfighter, Mirage III, Mirage F1, Saab 35 Draken, Saab JAS 39 Gripen, IAI Kfir Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ватрушка Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 On 1/3/2021 at 8:48 PM, SandMartin said: И как понять то что у нас хорнет крутится лучше чем ф-16 на как-раз оптимальной скорости разворота для ф-16 в 420 узлов (777 кмч)? Легко. Spoiler 5950X / G.Skill 16GBx2 @3800MHz cl16 / PowerColor Red Devil RX 6800 XT / SSD 980Pro 1TB / LG 27GL850 144Hz / Thrustmaster Hotas Warthog Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandMartin Posted February 1, 2021 Share Posted February 1, 2021 А этот график Хорнета откуда взят ? Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ватрушка Posted February 1, 2021 Share Posted February 1, 2021 34 minutes ago, SandMartin said: А этот график Хорнета откуда взят ? Оба из BMS, там в игре есть папка с документами. Так что две команды разработчиков пришли к выводу что F-18 лучше. 5950X / G.Skill 16GBx2 @3800MHz cl16 / PowerColor Red Devil RX 6800 XT / SSD 980Pro 1TB / LG 27GL850 144Hz / Thrustmaster Hotas Warthog Link to comment Share on other sites More sharing options...
strelok2014 Posted February 1, 2021 Share Posted February 1, 2021 (edited) On 1/31/2021 at 3:27 PM, Ватрушка said: Легко. Reveal hidden contents Spoiler Edited February 1, 2021 by strelok2014 Wish list: -> MiG-3, MiG-9, MiG-17F, MiG-21F-13, MiG-23MLD, MiG-27K, MiG-25PD, MiG-29K, MiG-31, Su-17M4, Su-24M, Su-27SM3, Su-30SM, Su-34, Su-35S, Yak-3, La-7 -> Me.262, F-4D/E Phantom II, F-100 Super Sabre, F-104 Starfighter, Mirage III, Mirage F1, Saab 35 Draken, Saab JAS 39 Gripen, IAI Kfir Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ватрушка Posted February 2, 2021 Share Posted February 2, 2021 14 hours ago, strelok2014 said: Reveal hidden contents Даже на французской картинке F-16 оказался хуже, кроме как перетяга на 0.9М 15к фт, из-за ограничения в 7.5G, у нас для этих случаев есть paddle switch, на котором все и летают. 5950X / G.Skill 16GBx2 @3800MHz cl16 / PowerColor Red Devil RX 6800 XT / SSD 980Pro 1TB / LG 27GL850 144Hz / Thrustmaster Hotas Warthog Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandMartin Posted February 2, 2021 Share Posted February 2, 2021 (edited) 13 часов назад, Ватрушка сказал: Даже на французской картинке F-16 оказался хуже, кроме как перетяга на 0.9М 15к фт, из-за ограничения в 7.5G, у нас для этих случаев есть paddle switch, на котором все и летают. Это неустановившийся вираж. Установившийся одинаковый на той картинке. А по графикам из BMS это графики которые нарисовали сами авторы BMS. Вполне возможно они их нарисовали основываясь на Хорнет в DCS. Настоящих графиков виража по Хорнету из настоящего РЛЭ я пока не видел. Есть такой, для старого F-18A, из руководства, и то непонятно для какой конфигурации (но вроде как 2 сайда, 50% топлива, полный форсаж имеет Ps у линии -400) Edited February 2, 2021 by SandMartin 1 Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandMartin Posted February 2, 2021 Share Posted February 2, 2021 (edited) Человек один на F-16.net пишет Чем левее - тем лучше: Ускорение: F-16 > F-15 > F-14 > F-18 Неустановившийся вираж: F-18 > F-15 > F-14 > F-16 Установившийся на больших скоростях (от 0.7 до 0.9 Маха) : F-16 > F-15 > F-14 > F-18 Установившийся вираж на малых скоростях (от 0.3 до 0.6 Маха): F-18 > F-14 > F-16 > F-15 Скорость крена: F-16 > F-15 = F-18 > F-14 Управляемость (возможность направлять нос на скорости близкой к сваливанию): F-18 > F-15 = F-14 = F-16 Все они имеют загрузку из 4-6 ракет В-В. Edited February 2, 2021 by SandMartin Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandMartin Posted February 2, 2021 Share Posted February 2, 2021 (edited) Вот мой перевод отзыва/мнения настоящего пилота F-15 опубликованного на сайте F-16.net про сильные и слабые стороны самолетов в БвБ: https://vk.com/redflagnevada?w=wall-125826248_206 Edited February 2, 2021 by SandMartin Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zetetic Posted February 2, 2021 Share Posted February 2, 2021 1 час назад, SandMartin сказал: Вот мой перевод отзыва/мнения настоящего пилота F-15 опубликованного на сайте F-16.net про сильные и слабые стороны самолетов в БвБ: https://vk.com/redflagnevada?w=wall-125826248_206 Перевод классный, только разговор у них какой-то пустой получился, пользы НУЛЬ. FA-18 Grip Add-On\Warthog Stik\BRD-F1\TrackIR-5Pro\TrustmasterMFD*3/W10x64/MSIX99A GAMING PRO CARBON\i76800K@3,8GHz\DDR4 32Gb2800MHz\GTX1080Ti\2560*1440*32' Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ватрушка Posted February 3, 2021 Share Posted February 3, 2021 (edited) 8 hours ago, SandMartin said: Вот мой перевод отзыва/мнения настоящего пилота F-15 опубликованного на сайте F-16.net про сильные и слабые стороны самолетов в БвБ: https://vk.com/redflagnevada?w=wall-125826248_206 Реальные пилоты не показатель, МиГ-21 это не помогло, да даже бота ни разу лучшие из лучших не смогли сбить, но смог игрок в DCS. В переводе есть такое, цитата: Quote Оба в конечном итоге замедляются после этого первого неустановившегося виража, и ни один из них не получает выстрела, потому что оба так резко развернулись и остались так близко друг к другу, что оба находятся в минимальной дальности действия своих ракет. Теперь представьте, что оба самолета выровнялись после разворота и некоторое время разгоняются прямо. Если начинать с 200 узлов, то F-16 получит свои 400 узлов примерно в то время, когда F-15 достигнет только 300–330 узлов. У нас F-16 сильно сливает скорость на поворотах, хуже только у Миража, отсюда и плохой сустейн, даже если выровняться после разворота, то у гадюки начальная скорость перед разгоном будем меньше. Из-за планера-кукурузы, вся эта хваленная тяговооруженность просто тыква. F-18 наоборот, для тех же действий требуется меньше энергии, отсюда хороший сустейн. А если вспомнить что F-16 жрет больше топлива на форсаже, у меня получалось 3.2т сжигаются как 2.5т у F-18, то F-16 проигрывает в тяговооруженности F-18, если даже не JF-17, Миражу... Edited February 3, 2021 by Ватрушка 5950X / G.Skill 16GBx2 @3800MHz cl16 / PowerColor Red Devil RX 6800 XT / SSD 980Pro 1TB / LG 27GL850 144Hz / Thrustmaster Hotas Warthog Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandMartin Posted February 16, 2021 Share Posted February 16, 2021 (edited) У нас F-16 вообще летает непонятно как. При плохом установившимся зато у земли жмет 1700+ кмч (при графиках в 1450) и с высоты 58000 футов спокойно работает при реальном практическом потолке в 50.000 футов. Edited February 16, 2021 by SandMartin 2 Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ватрушка Posted February 17, 2021 Share Posted February 17, 2021 (edited) Ждём. https://forums.eagle.ru/topic/259072-lower-lift-curve-slope-than-in-real-life-more-induced-drag/?do=findComment&comment=4540964 Spoiler Edited February 17, 2021 by Ватрушка 5950X / G.Skill 16GBx2 @3800MHz cl16 / PowerColor Red Devil RX 6800 XT / SSD 980Pro 1TB / LG 27GL850 144Hz / Thrustmaster Hotas Warthog Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted February 26, 2021 Share Posted February 26, 2021 Для Ф-15 максимальная угловая должна достигаться на 0.72М в игре получается 0,87М. Да и Ny ограничено 9 единиц в таблице аж 10,8 I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 28, 2021 ED Team Share Posted February 28, 2021 Приборная скорость из экспорта DCS выводится с ошибкой. Пока рекомендую использовать истинную и пересчитывать самостоятельно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted February 28, 2021 Share Posted February 28, 2021 а перегрузка 10.8 тоже с ошибкой? I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts