Dmut Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 хотелось бы ясности по поводу работы данного устройства. в частности, вызывает сомнение факт, что СПО может отличить пуск от захвата у классических комплексов (Hawk, C-125) рассуждения просты - СПО ловит облучение. пока облучение периодическое - считает, что по нам работает поисковый радар. как только начался непрерывный сигнал - значит по нам заработала станция непрерывного подсвета. факта самого пуска, полагаю, определить не получится. какие будут идеи-возражения? только попрошу без фантазий. 1 "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 хотелось бы ясности по поводу работы данного устройства. Достаточно почитать имеющую документацию по девайсу. Документацию можно взять, например, у Ольгерда. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 А можно и нам эту документацию почитать? Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 21, 2009 ED Team Share Posted October 21, 2009 хотелось бы ясности по поводу работы данного устройства. в частности, вызывает сомнение факт, что СПО может отличить пуск от захвата у классических комплексов (Hawk, C-125) Плохой пример. С Хоком и С-125 все как раз просто. Обнаружение и подсвет цели выполняют разные РЛС с разными параметрами излучения. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted October 22, 2009 Author Share Posted October 22, 2009 Андрей, меня больше распознавание пуска (в отличии от непрерывного подсвета) интересует, если таковое имеет место быть. почитаю. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 22, 2009 ED Team Share Posted October 22, 2009 Андрей, меня больше распознавание пуска (в отличии от непрерывного подсвета) интересует, если таковое имеет место быть. почитаю. Любое облучения самолета РЛС работающей в режиме непрерывного излучения (continious wave) воспринимается СПО как факт пуска. Даже если самого пуска не было. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
FVMAD Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 Любое облучения самолета РЛС работающей в режиме непрерывного излучения (continious wave) воспринимается СПО как факт пуска. Даже если самого пуска не было. Т.е. попав в конус облучения FLOOD режима F-15, она должна индексировать пуск, даже если ракета идет в другую цель или вообще еще не пущена... правильно? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 причём не только в режиме флуд и не только СПО но и RWR :) вообще с реалистичными СПО симулятор вдохновлял бы куда вместительнее особенно в онлайне :) [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-flank Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 Любое облучения самолета РЛС работающей в режиме непрерывного излучения (continious wave) воспринимается СПО как факт пуска. Даже если самого пуска не было. т.е. захват цели у противникак с сабжем показывает как пуск? [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк Link to comment Share on other sites More sharing options...
DS Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 причём не только в режиме флуд и не только СПО но и RWR :) вообще с реалистичными СПО симулятор вдохновлял бы куда вместительнее особенно в онлайне :) Да. Этот вопрос меня уже давно волнует - что будет в онлайне если в ЛокОн сделать СПО такой же, какая она в реале, т.е. просто отключенная. Думаю это коренным образом изменит тактику боя. Хотелось бы на это посмотреть! )) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tom_cat Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 хотелось бы ясности по поводу работы данного устройства. в частности, вызывает сомнение факт, что СПО может отличить пуск от захвата у классических комплексов (Hawk, C-125) рассуждения просты - СПО ловит облучение. пока облучение периодическое - считает, что по нам работает поисковый радар. как только начался непрерывный сигнал - значит по нам заработала станция непрерывного подсвета. факта самого пуска, полагаю, определить не получится. какие будут идеи-возражения? только попрошу без фантазий. Разумеется, СПО-15 (как и TEWS) не сможет установит факт того, что с направляющей ПУ сошла ракета. Только изменение режима облучения. Но надо полагать, что в реальной жизни никто и не будет включать станцию наведения без пуска ракеты. Эх, жизнь моя жестянка... А ну ее в болото. Живу я, как поганка. А мне летать, а мне летать, А мне летать охота! :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 Почему ето? Наоборот можно как тактический прием использовать. Срывать атаки, пугать и многое дрогое. Думаю така фишка в онлайне бы внесла бы разнообразие в тактике. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted October 22, 2009 Author Share Posted October 22, 2009 Любое облучения самолета РЛС работающей в режиме непрерывного излучения (continious wave) воспринимается СПО как факт пуска. Даже если самого пуска не было. я именно этой версии и придерживаюсь Разумеется, СПО-15 (как и TEWS) не сможет установит факт того, что с направляющей ПУ сошла ракета. Только изменение режима облучения. Но надо полагать, что в реальной жизни никто и не будет включать станцию наведения без пуска ракеты.проблема в том, что в жизни станция наведения ракеты почти всегда совмещена со станцией неприрывного подсвета, которая включается до пуска. соответственно, береза запищит до фактического схода ракеты, если таковой вообще случится. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 22, 2009 ED Team Share Posted October 22, 2009 Т.е. попав в конус облучения FLOOD режима F-15, она должна индексировать пуск, даже если ракета идет в другую цель или вообще еще не пущена... правильно? Скорее всего. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 22, 2009 ED Team Share Posted October 22, 2009 (edited) т.е. захват цели у противникак с сабжем показывает как пуск? Нет. РЛС известных истребителей переключается в CW только при пуске полуактивной ракеты из режима РНП (STT). Активные ракеты и ракеты Р-33 пускаются без CW, поэтому будут обнаруживаться по другим признакам. Edited October 22, 2009 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 22, 2009 ED Team Share Posted October 22, 2009 (edited) проблема в том, что в жизни станция наведения ракеты почти всегда совмещена со станцией неприрывного подсвета, которая включается до пуска. Нет. CW включается автоматически при пуске, либо при имитации пуска в тренировочном режиме. Edited October 22, 2009 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brigadir28 Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 Да. Этот вопрос меня уже давно волнует - что будет в онлайне если в ЛокОн сделать СПО такой же, какая она в реале, т.е. просто отключенная. Думаю это коренным образом изменит тактику боя. Хотелось бы на это посмотреть! )) Не знаю как Береза,а Сирень включенная на земле светиться как новогодняя елка (вся).Сам видел на СУ-24М.В реале летчик без РП не летает.Он (летчик) все делает по указке с земли.У нас самолет это не самостоятельная единица.Поэтому для игры лучше пусть останется береза в старом варианте. =365=Brigadir Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ker_Laeda Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 процитирую самого себя из другой ветки: http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=728777&postcount=283 информация не из головы а из РЛЭ Су-27СК i7-2600K @ 4500Mhz (TR-TS140)/P8Z77-V/32Gb/Crucial M4 64Gb/560Ti 1Gb/Tt 750W/Win7 x64 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксенон Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 (edited) СПО-15 иногда показывает захват, а прицел перехватчика ещё в режиме обзора и наоборот. Почему, объяснить не могу. Поэтому её показания не совсем точные. А про пуск можно только предполагать, что он последует после перехода в режим захвата через очень непродолжительное время. Поэтому при переходе СПО в данный режим, думаю, следует совершить маневр для срыва захвата и не испытывать судьбу-пустили по тебе или нет. Edited October 22, 2009 by Ксенон 1 Без САУ ,временами ,и тупой и ноль я. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted October 23, 2009 Author Share Posted October 23, 2009 (edited) Нет. CW включается автоматически при пуске, либо при имитации пуска в тренировочном режиме. Андрей, я не знаю про какой ты комплекс, наверное про самолетный, но СНП на С-125 и С-300 включается до пуска. процитирую самого себя из другой ветки: http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=728777&postcount=283 информация не из головы а из РЛЭ Су-27СК к сожалению в этом СК почти ничего нет по поводу алгоритмов работы СПО. Edited October 23, 2009 by Dmut "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 23, 2009 ED Team Share Posted October 23, 2009 Андрей, я не знаю про какой ты комплекс, наверное про самолетный, но СНП на С-125 и С-300 включается до пуска. Я говорил про непрерывный подсвет цели (CW) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted November 10, 2009 Author Share Posted November 10, 2009 Вообще такого идеального изделия, как работает СПО в локоне, пока нет, с конкретным определением пусков, типа цели - самолет или ЗРК средней или малой дальности. На ИБО в кабине, к примеру от излучения самолетного РЛС, может загораться разный тип, в зависимости от самой РЛС (диапазон), ее режима работы и дальности. А может гореть и два от одного источника изл. это само собой. поэтому и решили наводить порядок. пока собираем информацию. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted November 10, 2009 Share Posted November 10, 2009 В ДКС:А-10С СПО уже будет реалистичной? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted November 11, 2009 Author Share Posted November 11, 2009 А какие характеристики у СПО в локоне по азимуту в ПП и ЗП, и углу места? Каковы ошибки по определению УП по АЗ и УМ? "ваша Галя дюже балована" =) нет там к сожалению никаких ошибок определения и ограничений по углу\азимуту не припомню. этой темой просто серьёзно не занимались. а в акуле вообще забросили. сейчас пытаемся сделать по уму. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 11, 2009 ED Team Share Posted November 11, 2009 А какие характеристики у СПО в локоне по азимуту в ПП и ЗП, и углу места? Каковы ошибки по определению УП по АЗ и УМ? По углу места +-35. По азимуту зона делится на сектора как на индикаторе. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts