hawk1 Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 Мы говорим про онлайн, или оффлайн ? Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
reg_zero Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 Мы говорим про онлайн, или оффлайн ? Для такого типа развития событий скорее онлайн.Хотя если что то будет и в офлайне - тоже не плохо.Но сложнее этим управлять.
reg_zero Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 (edited) Всегда ли достаточно одного командующего наземкой для каждой стороны? Если нет - как обмениваться целеуказанием? Почему никто не говорит о <геометрическая_равносторонняя_фигура> и о <медленно_ползающий_моллюск>? Тут одного командующего явно мало - нужны командующие по родам войск .Воздухом "рулят" РП ,наземкой командующий сухопутными войсками и ПВО .На море адмирал ,как минимум ;) Итого : Для масштабной игры в сети трое командующих отвечающих за разведку и организацию .Остальные игроки это ИА - прикрышка. ША - те ,кто обеспечит прикрытие и непосредственную подержку наземных войск и вертолеты - отвечающие за сопровождение колонн и устранение препятствий по ходу движения.При встрече с бронетехникой противника способные переломить события в свою сторону.А при необходимости вызвать поддержку тех же Грачей или А-10. Edited November 14, 2009 by reg_zero
hawk1 Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 (edited) Тут одного командующего явно мало - нужны командующие по родам войск .Воздухом "рулят" РП ,наземкой командующий сухопутными войсками и ПВО .На море адмирал ,как минимум ;) ИМХО оффлайн такого не надо. Хотя, кто знает.... Была такая игрушка, F-22 Air Dominance Fighter http://www.ag.ru/games/f_22_air_dominance_fighter , там ЕМНИП можно было отдавать приказы самолетам куда лететь, какую зону патрулировать и т.д. При необходимости брать управление самолетом на себя.... Для онлайна достаточно будет изменение местоположения юнитов\маршрут(скорость) колонн и "включение\выключение" комплексов ПВО. Подпустить поближе группу самолетов к С-300 и кааааааааак жахнуть!!!! а потом опять затихариться и сменить местоположение(если комплекс умеет передвигаться). Что, в итоге, приведет к увлекательнейшему занятию - "охота на ПВО". Ну и юнитам, желательно, докладывать о своих действиях: "Большой, Ленточка-2. Нахожусь в (координаты). Встретил противника, вступаю в бой.", "505 Плафон-3, нахожусь(координаты). Нас атакуют с воздуха, прошу помощи". Можно чтоб связь с игроком была только через какой-нибудь один юнит, штабной БМП, например. Грохнули штабного - колонна осталась без связи и управления. Как-то так... Тут одного командующего явно мало - нужны командующие по родам войск .Воздухом "рулят" РП ,наземкой командующий сухопутными войсками и ПВО .На море адмирал ,как минимум ;) А над этим всем СТАВКА Во главе с главнокомандующим, генералиссимусом, отцом всех народов и т.д. и т.п. тов. Иосифом Виссарионовичем Сталиным!!! :notworthy: :smilewink: Edited November 14, 2009 by hawk1 Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
reg_zero Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 ИМХО оффлайн такого не надо. Хотя, кто знает.... Была такая игрушка, F-22 Air Dominance Fighter http://www.ag.ru/games/f_22_air_dominance_fighter , там ЕМНИП можно было отдавать приказы самолетам куда лететь, какую зону патрулировать и т.д. При необходимости брать управление самолетом на себя.... Для онлайна достаточно будет изменение местоположения юнитов\маршрут(скорость) колонн и "включение\выключение" комплексов ПВО. Подпустить поближе группу самолетов к С-300 и кааааааааак жахнуть!!!! а потом опять затихариться и сменить местоположение(если комплекс умеет передвигаться). Что, в итоге, приведет к увлекательнейшему занятию - "охота на ПВО". Ну и юнитам, желательно, докладывать о своих действиях: "Большой, Ленточка-2. Нахожусь в (координаты). Встретил противника, вступаю в бой.", "505 Плафон-3, нахожусь(координаты). Нас атакуют с воздуха, прошу помощи". Можно чтоб связь с игроком была только через какой-нибудь один юнит, штабной БМП, например. Грохнули штабного - колонна осталась без связи и управления. Как-то так... А над этим всем СТАВКА Во главе с главнокомандующим, генералиссимусом, отцом всех народов и т.д. и т.п. тов. Иосифом Виссарионовичем Сталиным!!! :notworthy: :smilewink: Ну примерно так я и вижу .Нормативы на свертывание и развертывание ПВО есть .Так что можно реально задать время на передвижение с учетом подготовки работы комплекса тех же С 300.Они мобильные ,встали на дежурство ,жахнули первых и переместились ;).Вот это будет война! На войне, как на войне.
reg_zero Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 РП к управлению войсками не имеет никакого отношения. Так я и пишу о троих - РП самолетами,генерал на земле ,адмирал на море.
hawk1 Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 Так я и пишу о троих - РП самолетами,генерал на земле ,адмирал на море. И Генштаб который будет все координировать? Для обеспечения полетов в онлайн придется задействовать народу больше чем будут летать :) Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
reg_zero Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 И Генштаб который будет все координировать? Для обеспечения полетов в онлайн придется задействовать народу больше чем будут летать :) При малом кол-ве игроков все этим сможет рулить и один.Но когда в лобби бывает по 30 чел с каждой стороны! Тут надо рулить основательно и одного явно мало.
VARIANT Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 а сколько игроков максимум в онлаине на текущем двигале ?,а то вдруг "одни камандиры будут" а командовать некем. да и нахадиться в подчинении фиг знает у кого тож не шибко прикльно. I-7 4820K 4.5Ghz ,16Gb DDR3, SSD Crucial M4 , GTX780 , Creative X-FI .
reg_zero Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 а сколько игроков максимум в онлаине на текущем двигале ?,а то вдруг "одни камандиры будут" а командовать некем. да и нахадиться в подчинении фиг знает у кого тож не шибко прикльно. Игроков может быть много... Находится в "подчинении" - это командная игра ,в которой обычно договариваются,можешь и сам по себе летать ,никто ж не запрещает...но согласятся ли на анархию другие игроки ? Да и тут мы не это обсуждаем
Frost_rus Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 Насколько я помню, у новы была идея интегрированного пространства битвы (развитие IBS, которое было в фалькруме и фальконе/рэпторе), где единый сервер, единые карты и некий протокол обмена данными между симуляторами. Предполагалось, что игроки на МиГ-29 и игроки ДельтаФорс (первая часть) будут в одном мире. Дальше возможно и танковые и другие симы. К чему это я: сделайте симулятор более открытым, задокументируйте протоколы импорта и экспорта данных в симе (не только для ЛА, но и по всем событиям и объектам игрового мира. Импорт тоже очень важен) - и сторонние разработчики интегрируют свои игрушки в ваш мир. =RAF=Frost
reg_zero Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 (edited) Насколько я помню, у новы была идея интегрированного пространства битвы (развитие IBS, которое было в фалькруме и фальконе/рэпторе), где единый сервер, единые карты и некий протокол обмена данными между симуляторами. Предполагалось, что игроки на МиГ-29 и игроки ДельтаФорс (первая часть) будут в одном мире. Дальше возможно и танковые и другие симы. К чему это я: сделайте симулятор более открытым, задокументируйте протоколы импорта и экспорта данных в симе (не только для ЛА, но и по всем событиям и объектам игрового мира. Импорт тоже очень важен) - и сторонние разработчики интегрируют свои игрушки в ваш мир. Открытая архитектура - это маловероятно,а вот управление наземкой без долговременных изменений - это приемлемо.Не забывай ,что все это надо проверить, протестить на наличие багов и ошибок.А это и время и труд .Но самое главное - это должно работать на интерес играющих. Игра должна быть интересной.Чем больше возможностей - тем шире объем действий при планировании Боевых Действий. Edited November 14, 2009 by reg_zero
NoName Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 (edited) Если появляются ручки и ножки от стратегии, то мне кажется трех командиров как единица мало. Командующий отдает приказы группам юнитов. В группе может быть свой командир. И на отдельной идинице техники возможно тоже свой. При наличи игроков. В случае их отсутствия управляет ИИ. При необходимости игроки что бы могли брать командование той техникой, которая сейчас в гуще событий. Вошел в игру, занял свободную позицию, получаешь команды от главного, участвуешь в выполнении общей боевой задачи. Таким образом в онлайне техника участвующая в бою будет при наличии игроков управлятся более реально, чем ИИ. Edited November 14, 2009 by NoName [sIGPIC][/sIGPIC] ____________________________С уважением, Алексей ____________________http://www.fs-proteam.com
ED Team Valery Blazhnov Posted November 14, 2009 ED Team Posted November 14, 2009 Насколько я помню, у новы была идея интегрированного пространства битвы (развитие IBS, которое было в фалькруме и фальконе/рэпторе), где единый сервер, единые карты и некий протокол обмена данными между симуляторами. Предполагалось, что игроки на МиГ-29 и игроки ДельтаФорс (первая часть) будут в одном мире. Дальше возможно и танковые и другие симы. К чему это я: сделайте симулятор более открытым, задокументируйте протоколы импорта и экспорта данных в симе (не только для ЛА, но и по всем событиям и объектам игрового мира. Импорт тоже очень важен) - и сторонние разработчики интегрируют свои игрушки в ваш мир. И всего делов-то? Как же это разработчики сами не доперли до такой очевидной мысли? IMHO задачка разработки и внедрения унифицированного стандарта де-факто для обмена имитационными данными выходит далеко за рамки игровых симуляторов и тянет на нобелевскую премию :) О гораздо более простых прикладных протоколах неслабые фирмы десятилетиями не могут договориться. От состояния "была идея" до практической реализации - дистанция огромного размера. 1 Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran
reg_zero Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 Если появляются ручки и ножки от стратегии, то мне кажется трех командиров как единица мало. Командующий отдает приказы группам юнитов. В группе может быть свокомандующий Тут зависит от сервера - кому он даст управление и чем, исходя из договоренностей.Это полагаю ,самый оптимальный вариант.Может быть трое ,а может и пятеро.
g0l0vastik Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 Я говорил про передачу функций командования на ИИ только по той причине, что очень сложно найти человека, который будет два-три часа следить за ходом сражения и отдавать приказы. Кто возьмёт на себя такую ответственность? Тем более, что специфика симулятора подразумевает действие в реальном времени, и паузу для перекура тут не получится устроить. Очень редко удаётся в онлайне увидеть настоящие командные (хотя бы парные) действия. А вы хотите, чтобы кто-то взялся управлять этим всем безобразием.
reg_zero Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 (edited) Я говорил про передачу функций командования на ИИ только по той причине, что очень сложно найти человека, который будет два-три часа следить за ходом сражения и отдавать приказы. Кто возьмёт на себя такую ответственность? Тем более, что специфика симулятора подразумевает действие в реальном времени, и паузу для перекура тут не получится устроить. Очень редко удаётся в онлайне увидеть настоящие командные (хотя бы парные) действия. А вы хотите, чтобы кто-то взялся управлять этим всем безобразием. Пока такой возможности не было - никто и не брался;). Как только она появится,найдутся и желающие . Я ,к примеру, с удовольствием порулю и ПВО и БПЛА.И танчики в обход пущу .Или построю оборону аэродрома .Разве плохо ,если это будет возможным? Не забывайте про СКВАДы - там ребята серьезные .Игры всерьез тоже не в бирюльки играют.Да и западные коллеги не дремлют.Турецкие сервера неплохие миссии делают. Это не ДК - это ,если будет ,новое и более интересное. Edited November 14, 2009 by reg_zero
g0l0vastik Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 Как только она появится,найдутся и желающие . Если и правда найдутся, то это будет просто замечательно. А для сквадов и маленьких дружеских кампашек человек-командир - это вообще "то, что доктор прописал".
NoName Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 (edited) По поводу мотивации командиров... Боюсь побьют, но я предложу подглядеть как это сделано в игре Батлфилд 2. Да аркада, но.. Там очень хорошо реализован баланс, и мотивация игроков. В хорошей команде (даже рандомной, где никто никого не знает, а просто когда в сквад собрались опытные игроки) каждый занимается своим делом. Это дает драйв. И медик, и транспорт, и саппорт понимает свою роль и значимость в ОБЩЕМ деле. И говоря о командире и его мотивировании: Да, командира найти непросто, особенно в постоянной команде, но на то она и команда, что бы решить эту задачу. А вот на пабликах все просто - введена система званий и медалей. Что бы получить очередную цацку, надо потрудиться на месте инженера, или командира. Что бы получить следующее звание обязательно иметь такую то цацку... И игрок вынужден (если так можно сказать) играть за всех. Грамотное распределение званий и цацок обеспечивает баланс на сервере - всегда найдутся медики, и саппорт, инженер и командир... Не обязательно делать так же, просто использовать суть - что бы иметь что то, что тебе очень нужно, ты ДОЛЖЕН какое то время проводить на месте командира. Просто найти достойное поощрение. Edited November 14, 2009 by NoName [sIGPIC][/sIGPIC] ____________________________С уважением, Алексей ____________________http://www.fs-proteam.com
VARIANT Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 Уважаемые ED я очень рад что вы пытаетесь разнообразить игру и онлайн. НО я вот например «не вижу такую игру» .Примеры удачных Онлайн игр Всем известны это ИЛ2 и ваш LOCK ON . И в том и в другом самое интересное это дуэли и командные поединки между игроками на самолетах так называемый воздушный бой. КА 50 скушен тем что там воевать по хорошему только с ботами , расстреливать бронетехнику даже В 5ром скучно так как она тупая и жутко однообразная все до боли предсказуемое . Так что ИМХО хотите отличный онлайн делайте либо LOCK ON 2 (битва в пустыне ) с проработанной истребительной авиацией , либо делайте так чтобы толпой на а-10 ка 50 было интересно с наземной бороться чтоб она боролась с игроками и тактически их пыталась перехитрить. Делать тоже самое что и в ЧА кА-50 тока чтоб еще кто-то дирижировал тобой ничего хорошего все равно будет скучно ИМХО. I-7 4820K 4.5Ghz ,16Gb DDR3, SSD Crucial M4 , GTX780 , Creative X-FI .
agm Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 Не надо писать жирным шрифтом, тебя и так прочитают. Настоящие герои входят в землю головою ©
reg_zero Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 Уважаемые ED я очень рад что вы пытаетесь разнообразить игру и онлайн. НО я вот например «не вижу такую игру» .Примеры удачных Онлайн игр Всем известны это ИЛ2 и ваш LOCK ON . И в том и в другом самое интересное это дуэли и командные поединки между игроками на самолетах так называемый воздушный бой. КА 50 скушен тем что там воевать по хорошему только с ботами , расстреливать бронетехнику даже В 5ром скучно так как она тупая и жутко однообразная все до боли предсказуемое . Так что ИМХО хотите отличный онлайн делайте либо LOCK ON 2 (битва в пустыне ) с проработанной истребительной авиацией , либо делайте так чтобы толпой на а-10 ка 50 было интересно с наземной бороться чтоб она боролась с игроками и тактически их пыталась перехитрить. Делать тоже самое что и в ЧА кА-50 тока чтоб еще кто-то дирижировал тобой ничего хорошего все равно будет скучно ИМХО. Вариант - не занимайся оффтопом ...хлопотно это.Говори по теме топика.
NoName Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 либо делайте так чтобы толпой на а-10 ка 50 было интересно с наземной бороться чтоб она боролась с игроками и тактически их пыталась перехитрить. Это и пытаются сделать. Отдав ботов в непостредственное подчинение игрокам... [sIGPIC][/sIGPIC] ____________________________С уважением, Алексей ____________________http://www.fs-proteam.com
xplight Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 ... Для онлайна достаточно будет изменение местоположения юнитов\маршрут(скорость) колонн и "включение\выключение" комплексов ПВО. Подпустить поближе группу самолетов к С-300 и кааааааааак жахнуть!!!! а потом опять затихариться и сменить местоположение(если комплекс умеет передвигаться). Что, в итоге, приведет к увлекательнейшему занятию - "охота на ПВО". Ну и юнитам, желательно, докладывать о своих действиях.....чтоб связь с игроком была только через какой-нибудь один юнит, штабной БМП, например. Грохнули штабного - колонна осталась без связи и управления. Как-то так... Поддерживаю, особенно про включение/выключение, передвижение ПВО. +Сделать возможность выбора маршрута (мост сломан — идем в обход), либо просто выбор одной из 3х дорог ) +Возможность колонне остановится, и некоторое время постоять. [sIGPIC]http://xplight.h15.ru/bdv/bdv_logo.gif[/sIGPIC] Дадим стране угля, - мелкого, но многа!
g0l0vastik Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 По-хорошему надо реализовать возможность сидеть в командирских машинах и видеть всё оборудование, которое там есть. Проблема в том, что всяких командирских танков, БМП, вертолётов, самоходок, кораблей и т.д. очень много. Начать можно с каких-нибудь штабных модификаций БПМ или просто с УАЗиков, на которых разъезжали бы игроки-командиры, осматривали бы местность с вида "бинокль" и отдавали бы приказы своему соединению с помощью менюшки типа имеющейся для управления звеном.
Recommended Posts