Учусь использовать Су25Т

[Vosxod]

Много тут говорилось и обсуждалось про Су25Т, и про то какой он нужный и не нужный в жиздни. Меня ето мало волнует поскольку мне просто хочется играть в ЛО. А в мире ЛО выбора вроде нету. Нада лететь и мочить ПВО противника и наземку... Сам я до сих пор летал только на Су27, Су33 и Мигах. Обращаюсь к опытным штурмовикам:

 

1) Как вы вообще что то видите на земле? (Речь про фул реал ессесно - никаких икон и карт!)

 

2) Ок. Обнаружили цель. Производим заход за заходом. Опишите этот цикл. Например. Отлетаю от цели на 10 км и набираю высоту 3 км. Разворачиваюсь, лечу на цель пуляюсь вихрями, когда до нее 1 км - разворачиваюсь. Т.е меня интересуют эти цифры - насколько отлетать и т.д. Понятно что зависит от ситуации - приведите например пжалста.

 

3) Как использовать автопилот при работе по целям с учетом отсутствия сброса тримов? Т.е в цикле захода какой режим автопилота когда использовать и как привести в нормальную конфигурацию триммера после всей этой карусели?

 

Спасибо

[Olgerd]

Отвечу на третий вопрос.

 

Использовать можно любой подходящий режим стабилизации. Можно попробовать боевой режим ("A" после захвата точки на земле "Шквалом"). Тогда у тебя самолет будет "ходить" по курсу за прицельной маркой "Шквала", если ее двигать.

 

Еще совет - повесь гашетку САУ (режим коррекции автопилота) на кнопку на джое. Если зажать гашетку в боевом режиме, то можно управлять по тангажу вручную. Самолет сам вернется на исходную высоту после отпускания гашетки.

 

По поводу отсутствия сброса триммеров. Если из любого режима автопилота включить приведение к горизонту ("alt + 3" по дефолту), то самолет достаточно быстро "самооттриммируется" по крену. :)

[Maximus_G]

3) Как использовать автопилот при работе по целям с учетом отсутствия сброса тримов? Т.е в цикле захода какой режим автопилота когда использовать и как привести в нормальную конфигурацию триммера после всей этой карусели?

Поэтому автопилот вообще не пользую. Не могу ждать, пока он приведет триммеры в порядок, в то время когда нужно маневрировать. Да и смысла в боевом автопилоте - не вижу. М.б. только для точного наведения Шквалом ЛА при применении АБСП.

[AlexHunter]

НА 2-й: Обычно цели в миссиях если они назначены то они отображаются ромбом на илсе, а по вопросу тех целей, которым не присвоен номер и они не отображаются на илсе надо смотреть глазами, как только увидел, привязывай их к какому небуть явному крупному ориентиру (угол поселка, изгиб реки дороги, контур леса и т.д.) и бери, приблизительный или точный азимут на цель относительно тебя. У меня самого зрение не ахти, но в молодости много занимался спортивным ориентированием с 7-го класса и до второго курса ВУЗА, вообще это мне в ЛО очень способствует для ориентации в пространстве.

 

Да и самое главное не спеши запускать миссию, а изучи карту района цели, чтоб сразу мог при подлете привязаться к ориентирам, тогда тебе еще проще будет отыскать цель.

[Chizh]

Очень правильное замечание.

[Krendel]

... и бери, приблизительный или точный азимут на цель относительно тебя...

:icon_eek: А азимут то зачем если уже ориентир есть?Тем более что он 10 раз поменяется пока заход будешь строить...я чего-то не понимаю?

[SL PAK]

А можно в конфиге увеличить время горения поражённой техники? Чтоб привязываться легче было. Сгорает нереалистично быстро.

[AlexHunter]

азимут нужен, для выхода в зону ориентира, когда начнешь выкрутасы крутить то для того чтоб начать поиск самого ориентира нужно быть направленным приблизительно в сего сторону относительно сторон света.

 

естественно азимут надо периодически корректировать но это у меня уже отработано до автоматизма с детства, если потяган и азимут и сам ориентир то делай привязку по другим крупным ориентирам которые определил заранее перед полетом или во время полета.

[Фагот]

:icon_eek: А азимут то зачем если уже ориентир есть?Тем более что он 10 раз поменяется пока заход будешь строить...я чего-то не понимаю?

Эээх.. не занимался ты видно, спортивным ориентированием, и за лисами не бегал:)

[AlexHunter]

Эээх.. не занимался ты видно, спортивным ориентированием, и за лисами не бегал:)

 

За лисами я не бегал, а именно занимался спортивным ориентированием на местности, любимые дистанции по выбору и дистанции с заданными КП там больше победа зависит от головы чем от бычей силы и скорости, не люблю спринт (тупо и выигрывает легкоатлет). Избегал на соревнованиях РСФСР всю близ лежащию территорию Гелинджика Адербиевка, михайловский перевал и т.д., Много бегали под Псковщиной, там зверья много и болот. Да для проверки могу тебе сам задать вопрос. Что на карте обозначают белым и закрашно зеленым штрихом в одном направлении? И что такое зеленка? ;)

 

Да и какой масштаб используется в картах для спортивного ориентирования ,хотя реально они военные.

[Valery Blazhnov]

За лисами я не бегал, а именно занимался спортивным ориентированием на местности, любимые дистанции по выбору и дистанции с заданными КП там больше победа зависит от головы чем от бычей силы и скорости, не люблю спринт (тупо и выигрывает легкоатлет). Избегал на соревнованиях РСФСР всю близ лежащию территорию Гелинджика Адербиевка, михайловский перевал и т.д., Много бегали под Псковщиной, там зверья много и болот. Да для проверки могу тебе сам задать вопрос. Что на карте обозначают белым и закрашно зеленым штрихом в одном направлении? И что такое зеленка? ;)

 

Да и какой масштаб используется в картах для спортивного ориентирования ,хотя реально они военные.

Вот, добавим зеленки, болот, канав, ям, бугров, корчей, муравейников, прочих объектов для ориентирования и после десантирования будем по карте КП искать на время в сетевой игре :)

[Фагот]

2 AlexHunter: Вообще-то не в твою сторону мой пост был...

Ну раз уж ты так..

Уточни плиз..насчет штриховки. Насколько я понял, ты имеешь в виду подлесок. Я в крупных соревнованиях не учавствовал, в основном в регианольных. так карты у нас победнее были- либо копии ч/б, либо аэрофотоснимок с кпручкой отмеченными. и бегаешь по ним, пытаешься определить, что впереди ждет тебя.

Насчет зеленки- в ней две куртки расцарапал поначалу.

[AlexHunter]

Вообще-то не в твою сторону мой пост был...

Ну раз уж ты так..

Уточни плиз..насчет штриховки. Насколько я понял, ты имеешь в виду подлесок. Я в крупных соревнованиях не учавствовал, в основном в регианольных. так карты у нас победнее были- либо копии ч/б, либо аэрофотоснимок с кпручкой отмеченными. и бегаешь по ним, пытаешься определить, что впереди ждет тебя.

Насчет зеленки- в ней две куртки расцарапал поначалу.

 

Ну извини, Белым с зеленой штриховкой Это обозначается лес легкопроходимый в оном направлении(лесопосадка которая разрослась до леса с подлеском), а зеленка в равнинных лесах и в горах очень отличается в смысле колючек в горах там вообще писец если залез в зеленку то выйдеш вес в красную полоску:)

[Slonick]

1. При безоблачной погоде наземные объекты видны довольно хорошо, в этом деле главное - тренировка. Цели основного задания находить - вообще чистый мёд, что в Су-25, что в Су-25Т : курсовертикаль что собака-поводырь безошибочно выводит тебя на цель да ещё и удаление даёт до неё, а в Тэшке ещё и ромб-целеуказатель вкрутили зачем-то (типа курсовертикали мало... но это уже я выпендриваюсь :)). Выйдя на цель, определить её уже визуально - как нечего делать. Не указанные в целях задания наземные объекты искать уже сложнее. По простоте обнаружения первыми идут радарные установки (сюда входят и мобильные зенитные комплексы типа "Шилки" и др.) : ориентируясь на показатели угрозы от СПО-15 "Берёза", выйти на них можно почти так же ровно, нак и по курсовертикали, ну а дальше - как в вестерне : кто быстрее выстрелил, тот и победитель. Колонны техники - следующий по заметности наземный объект, т.к. движется колонна по дорогам (сужается область визуального поиска) и сама техника довольно контрастна на фоне дороги. Ну и самые неудобные объекты - это спрятанные среди зелёного поля ПУ тепловых ракет ("Стрелам" и ПЗРК посвящается). Там уже определять их местоположение можно по стартовому дыму от пущеной по твоему самолёту ракеты.

 

Ну и, ясен корень, всегда надо перед вылетом изучить район действий, а во время полёта - крутить головой : пуск ЗРК по дружественному самолёту или обратная реакция - атака дружественным самолётом земли - для наблюдательного человека не должны пройти незамечеными.

 

Практиковаться надо по-любому, да и то солидная практика не даст 100% гарантии...

 

2. Миссия 1 кампании "Горячих скал". Цель - 2 ЗПК "Шилка" и САУ "Акация". Выбранное вооружение - С-24. Район выхода на цель - за 10 км, высота - 3 км. Аккуратный подход до 7-8 км до цели на скорости 400, пологое пикирование в район цели, чтобы напугать ПЗРК и заставить их сделать выстрел (при залпе в твою сторону рекомендовано выбросить гроздь ИК-ловушек, минимум 5-6 в одной грозди), а затем - прямой выход на цель и пуск ракеты. Далее - отворот в сторону с набором высоты с целью спрятаться за горы и периодическое выбрасывание гроздей ИК-ловушек, пока не удалился от цели на порядка 3 км (набранная в пикировании скорость позволит это сделать достаточно быстро). Ну а дальше - удаление на 8 км, и начало очередного плавного захода на цель с креном в 30 градусов (в итоге разворот даст опять стартовые 10 км удаления до цели). И опять повторение сценария. Вот в таком акцепте.

 

3. Пройди обучающий трек для Су-25Т по использованию НАРов и пушек.

[Фагот]

Ну извини, Белым с зеленой штриховкой Это обозначается лес легкопроходимый в оном направлении(лесопосадка которая разрослась до леса с подлеском)

Да фих с ним:)

Насчет штриховки- я ж просил уточнить:) Лес хорошо проходимый по направлению обозначается ШИРОКОЙ зеленой штриховкой, а тонкой - подлесок. Как сейчас помню;)

[AlexHunter]

Да фих с ним:)

Насчет штриховки- я ж просил уточнить:) Лес хорошо проходимый по направлению обозначается ШИРОКОЙ зеленой штриховкой, а тонкой - подлесок. Как сейчас помню;)

 

лес с густым подлеском обозначается Белым с тонкой зеленой штриховкой крест накрест.;)

[Фагот]

>80 По жизни обозначалось тонкой вертикальной штриховкой с разной интенсивностью в зависимости от проходимости >80

ПРоехали, пожалуй, ато нас забанят а тему во флейм пустят:)

[AlexHunter]

Проехали :) Извините нас пожалуйста, увлеклись.

[Vosxod]

Всем огромное спасибо за ответы, особенно AlexHunter и Slonick!

 

НА 2-й: Обычно цели в миссиях если они назначены то они отображаются ромбом на илсе, а по вопросу тех целей, которым не присвоен номер и они не отображаются на илсе надо смотреть глазами...

Вот интерестно что это за фича такая эти ромбики? Как это ваще реалу соответствует?

 

Попробовал вчера использовать Alt+3 режим автопилота для нормализации триммеров - полная порнография :(. Не то это, совсем не то ... Ваще интерестно что же это автопилот так триммера то все скручивает? Пусть бы управляющими поверхностями автопилотил! Нет ему нада обязательно привести самаль в такое состояние что после отключения автопилота управлять невозможно изза кренов ...

[Lemon Lime]

Вот интерестно что это за фича такая эти ромбики? Как это ваще реалу соответствует?

http://forum.lockon.ru/showpost.php?p=55961&postcount=13

http://forum.lockon.ru/showpost.php?p=56001&postcount=17

[Chizh]

Вот бы вас реальные спецы из КБ послушали. :cool:

К сожалению (для вирпилов) автопилот в реале как раз и рулит через механизм триммерного эффекта. Мы это всего лишь воспроизвели.

При затруднениях с триммированием посоветую снимать самолет с автопилота только в в установившемся горизонтальном полете, в крайнем случае при нулевом крене, чтобы не было потом непоняток куда и как рулить.

А вообще-то подогнать триммер к нейтрали не очень сложно, достаточно глянуть на РУС в кабине самолета и придвинуть ее к центру.

[Yo-Yo]

Всем огромное спасибо за ответы, особенно AlexHunter и Slonick!

 

 

Вот интерестно что это за фича такая эти ромбики? Как это ваще реалу соответствует?

 

Попробовал вчера использовать Alt+3 режим автопилота для нормализации триммеров - полная порнография :(. Не то это, совсем не то ... Ваще интерестно что же это автопилот так триммера то все скручивает? Пусть бы управляющими поверхностями автопилотил! Нет ему нада обязательно привести самаль в такое состояние что после отключения автопилота управлять невозможно изза кренов ...

 

Так он в реале так управляет.

Попробуй сначала триммера не трогать, а просто выровнять самолет РУСом. Затем потихоньку триммируй, ориентируясь на его положение и снимая усилия. С FFB вообще здорово, без него - похуже, но вполне годится.

[Slonick]

Вот бы вас реальные спецы из КБ послушали. :cool:

Это высказывание относится к рекомендованной мной тактике или к автопилоту ? Если к тактике, то было бы интересно узнать мнение (адаптированное для нас, летающих на витуальных самолётиках) специалистов из КБ. Но мечтать, конечно, невредно...

[Ди]

Вот, добавим зеленки, болот, канав, ям, бугров, корчей, муравейников, прочих объектов для ориентирования...

 

Валерий, это под вертолётную тематику такая работа планируется? Или на новый проект?

[AlexHunter]

Так он в реале так управляет.

Попробуй сначала триммера не трогать, а просто выровнять самолет РУСом. Затем потихоньку триммируй, ориентируясь на его положение и снимая усилия. С FFB вообще здорово, без него - похуже, но вполне годится.

 

Так это хорошо для тех у кого РУС с обратной связью!