Ка-50 Черная Акула 2 - обсуждение характеристик

[Jameson]

А забавно машет крыльями вертолет если дождаться ремонта на базе :)

[BOG]

НЕСУЩИЕ ВИНТЫ

Втулка несущего винта выполнена с "упругим" креплением лопастей. Основным силовым элементом крепления является V - образный торсион, представляющий собой пакет тонких стальных пластин. Торсион имеет относительно малую жесткость в плоскости взмаха и относительно малую жесткость на кручение.

Благодаря этому торсион, воспринимая центробежную силу, обеспечивает маховое движение лопасти и поворот лопасти относительно продольной оси для изменения угла установки.

Колебания лопасти в плоскости вращения происходят вокруг вертикального шарнира, поворот которой вокруг этого шарнира ограничен жесткостью упругого элемента.

Автоматы перекоса верхнего и нижнего винтов предназначены для непрерывного циклического изменения углов установки лопастей в течение одного оборота винта. Угол установки лопасти зависит от азимутального положения лопасти и изменяется в течение цикла по синусоидальному закону.

Тяги служат кинематической связью между агрегатами управления лопастями и крепятся к ним шарнирно.

Ползушка предназначена для управления общим и дифференциальным шагом верхнего винта, а также является промежуточным элементом в системе управления циклическим шагом верхнего винта.

 

 

ЛОПАСТИ НЕСУЩИХ ВИНТОВ

Технические данные лопасти:

Длина лопасти (6225±2) мм

Форма лопасти в плане прямоугольная, со стреловидной

законцовкой

Хорда лопасти (ширина) 530 мм

Положение оси лопасти по хорде 148 мм

 

 

Нижний атомат перекоса.

Качалка продольного управления расположена сзади по полету, а качалка поперечного управления расположена справа. Для обеспечения угла опережения управления качалки смещены на 15гр. от продольной и поперечной осей вертолета.

 

 

ПОЛЗУШКА.

Конфигурация каждой качалки выполнена таким образом, что точки подсоединения к ней тяги и смещены друг относительно друга на угол порядка 28гр.30мин.

(в плоскости вращения). Это обеспечивает необходимый угол опережения управления.

http://4put.ru/pictures/max/237/729645.jpg

 

ВТУЛКА ВЕРХНЕГО НЕСУЩЕГО ВИНТА

Втулка верхнего несущего винта установлена на внутреннем валу редуктора.

Втулка выполнена с "упругим" креплением лопастей.

Геометрические и технические данные:

Расстояние до шарнирного подшипника 176 мм

Расстояние до вертикального шарнира (ВШ) 789 мм

Расстояние до болтов крепления лопасти 1064 мм

Угол регулятора взмаха 40°

Угол свеса лопастей:

- на центробежном упоре 0°30'

- при выведенном упоре 3°30'

Максимальный угол взмаха 20°

Частота вращения несущих винтов при выходе центробеж-

ного ограничителя свеса (при раскрутке винтов) (220±8) об/мин

Частота вращения несущих винтов при входе центробеж-

ного ограничителя свеса (при торможении винтов) (200±8) об/мин

 

ВТУЛКА НИЖНЕГО НЕСУЩЕГО ВИНТА

По конструкции втулка нижнего винта аналогична втулке верхнего винта и отличается только следующим:

- отверстия крепления торсионов на корпусе имеют противоположные смещения в соответствии с различным направлением вращения несущих винтов;

- втулка нижнего несущего винта не имеет центробежных ограничителей свеса.

Геометрические и технические данные:

Расстояние до шарнирного подшипника 190 мм

Расстояние до вертикального шарнира 803 мм

Расстояние до болтов крепления лопасти 1078 мм

Кинематический радиус поводка 220 мм

Угол регулятора взмаха 40°

Угол свеса лопастей 3гр30мин

Максимальный угол взмаха 20°

Втулка нижнего несущего винта установлена на наружном валу главного редуктора.

 

Работа системы продольного управления

При отклонении ручки «на себя» нижний и верхний автоматы перекоса изменяют установочные углы (углы атаки) таким образом, что при вращении несущих винтов установочные углы установки лопастей, проходящих переднюю половину площади, ометаемой винтами, увеличиваются, а углы установки лопастей, проходящих заднюю половину – уменьшаются. Это приводит к наклону конуса вращения винтов и силы тяги назад.

При отклонении ручки «от себя» все элементы системы управления перемещаются в обратном направлении, и конус вращения винтов наклонится вперед. По мере отклонения ручки любую сторону от нейтрального положения сжимается пружина нагрузочного механизма, что приводит к нарастанию усилий на ручке.

 

Работа системы поперечного управления

При отклонении левой ручки нижний автомат перекоса через тяги, а верхний автомат перекоса через тяги и качалки изменяют установочные углы (углы атаки) лопастей таким образом, что при вращении несущих винтов углы установки лопастей, проходящих правую половину площади, ометаемой винтами, увеличиваются, а углы установки лопастей, проходящих левую половину – уменьшаются. Это приводит к наклону конуса вращения винтов и силы тяги влево.

При отклонении ручки вправо все элементы системы управления перемещаются в обратном направлении, и конус вращения винтов наклоняется вправо. По мере отклонения ручки в любую сторону от нейтрального положения сжимается пружина нагрузочного механизма, что ведет к нарастанию усилий на ручке.

Перед входом в блок рулевых приводов и после него установлены датчики которые выдают в систему «Экран 32-03» для регистрации сигналы, пропорциональные отклонениям ручек продольно – поперечного управления, причем датчики, установленные после блока рулевых приводов, выдают эти сигналы с учетом воздействия на рулевые приводы блока сигналов от системы автоматического управления (САУ) вертолетом.

При перемещении ручек ППУ с ненажатой кнопкой ТРИММЕР происходит перемещение тяг управления и поворот качалок, при этом движение через тяги передается ДП-М системы САУ. Триммерный механизм работает как нагрузочный механизм, МТП-1 не работает.

При нажатии кнопки ТРИММЕР рычаг механизма МТП-1 расфиксируется и под действием усилия нагрузочного механизма занимает положение, соответствующее новому положению ручки ППУ. При отпускании кнопки ТРИММЕР рычаг механизма МТП-1 и, соответственно, ручка ППУ фиксируются в заданном летчиком положении.

При работе системы САУ механизм МТП-1, получая сигналы через свои блоки управления от САУ вертолета, производит перемещение тяг управления и поворот качалок, воздействуя на рулевые приводы и изменяя наклон конуса вращения винтов в заданном САУ направлении.

При перемещении ручек ППУ система САУ отключается.

 

ОГРАНИЧИТЕЛЬ ХОДА ПЕДАЛЕЙ

Ограничитель хода педалей предназначен для предупреждения летчика о приближении к опасному уменьшению запаса по сближению лопастей.

Предупреждение заключается в скачкообразном возрастании усилия на (30…40) кгс, требующегося на перемещение (удержание) педали, однако это не исключает возможности отклонения педалей в пределах полного диапазона, преодолевая возрастающие усилия.

При положении рычага управления общим шагом (рычага ОШ) в кабине в крайнем нижнем положении (малый шаг) рычаг отклонен вверх, педали путевого управления имеют возможность перемещаться свободно в полном диапазоне хода.

При подъеме рычага ОШ в кабине на величину 15° по указателю шага (угол установки лопасти более 15°), рычаг перемещается вниз,

а штанга-упор начинает контактировать с наклонными поверхностями ограничителя.

При подъеме рычага ОШ в кабине вверх до отказа (лопасть устанавливается на

угол 20°±1°) штанга-упор опускается вниз и свободное перемещение педалей происходит только на половине полного диапазона перемещений, т.е. в пределах свободного перемещения ролика до его контакта с наклонными поверхностями ограничителя.

Вторая часть перемещений педалей возможна при приложении определенных усилий на педалях, которые вызывают осевое сжатие (растяжение) пружинной

тяги.

Усилие на педалях при котором происходит страгивание (начало обжатие пружины) пружинной тяги составляет (30±3) кгс, а усилие, необходимое для удержания педали в конце хода при полностью поднятом вверх рычаге ОШ (угол установки лопасти 20°±1°) равно (50±5) кгс.

 

 

 

Вот как то так...................

 

Добрый день.

А есть ли еще какая нибудь информация именно по колонке НВ Ка-50 очень интересует.

Как я понял это выдержки из РТЭ?

Можно в личку или на почту буду очень благодарен за любую техническую информацию по Ка-50 особенно по колонке НВ и принципам ее управления.

Спасибо!

[eXceed]

А помоему ЧА2 вышел зашибенный сим. Джва года ждал такую игру!

[EvilBivol-1]

И все же вопрос к разработчикам о возможности отключении триммирования только педалей остается открытым.

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1514210&postcount=2081

[AlexandrCNH]

Спасибо EvilBivol-1, Вы мне давали эту ссылку в другой ветке.

Как ставить, что делать и по какому принципу работает - я разобрался, но, к сожалению, сейчас нет возможности облетать идею.

 

А Вы сами ставили? Как впечатления? Т.К. на "наглоязычном" форуме есть неоднозначные мнения.

[Aleksandr_k]

А почему вы так упорно не хотите начать сотрудничать с Logitech по поводу G940? Это принцип? Команда ED , ответьте!

Даже если у них не по стандарту, в ваших же интересах сделать полную поддержку обратной связи G940. Ведь это единственная система на сегодняшний день с обратной связью, идеально подходящая к КА50. Предложения о том, чтобы купить старье с Ибея или самим написать в Лоджитек выглядят как минимум странно с вашей стороны! Сделайте нормальное триммирование и эффекты - вот это будет шаг достойный похвал и подражания. А не отфутболивание "лохов" купивших за 500 баксов G940. Иначе пишите крупными буквами о несовместимости...

Edited August 13, 2012 by Aleksandr_k

[Ivan16]

Какие именно интересуют?

несколькими сообщениями выше Eponsky_bot выложил видео достижений скоростей выше 500кмч. По вашему, это нормально?

[Chizh]

А почему вы так упорно не хотите начать сотрудничать с Logitech по поводу G940? Это принцип? Команда ED , ответьте!

Даже если у них не по стандарту, в ваших же интересах сделать полную поддержку обратной связи G940. Ведь это единственная система на сегодняшний день с обратной связью, идеально подходящая к КА50. Предложения о том, чтобы купить старье с Ибея или самим написать в Лоджитек выглядят как минимум странно с вашей стороны! Сделайте нормальное триммирование и эффекты - вот это будет шаг достойный похвал и подражания. А не отфутболивание "лохов" купивших за 500 баксов G940. Иначе пишите крупными буквами о несовместимости...

У нас реализована стандартная поддержка FF устройств. Специально затачиваться под отдельные экземпляры нет ресурсов. Сорри.

[Lt.Zero]

А у MS SW FF2 тоже ввод какой-то интересный, надо галочку на "поменять оси" поставить, что б триммер работал нормально. Тогда

Специально затачиваться под отдельные экземпляры нет ресурсов. Сорри.

все-таки затачиваетесь?

[Копчик]

У нас реализована стандартная поддержка FF устройств. Специально затачиваться под отдельные экземпляры нет ресурсов. Сорри.

Уважаемый Chizh!

1) Какой Вы рекомендуете джойстик с FF к игре Ка-50 из продающихся ныне в магазинах в Москве? Хочу купить новый у официального дилера с гарантией. Игра не старая, наверное и оборудование Вы использовали не старое при написании симулятора!

2) Если игра Ка-50 не рассчитана на управление джойстиком с FF, какой купить современный просто джойстик, чтобы правильно работало триммирование?

Хочу максимально приблизиться к реальности в управлении, эффектах и триммере, как Вы и задумывали в своем симуляторе!

[Junglist]

Судя по тому, что в теме « Ка-50 Черная Акула 2 - обсуждение характеристик» начали уже оффтопить про подбора джойстика, то страсти по поводу изменившихся характеристик поулеглись.

Я осилил только половину темы, дальше терпения не хватило. Можно некоторое саммари?

1. Смогли ли убедить недовольных, что в ЧА2 ФМ не стала «рельсовой» и пр.? Или же претензии сторонников ФМ ЧА1 были обоснованными хоть в чем-то? Или все остались при своих?

2. Проскакивало, что нужно перед миссией заходить в планировщик и устанавливать там в настройках реальную динамику, несмотря на то, что в общих опциях игры могла и так стоять реальная динамика и галка "использовать во всех миссиях"? Надо парится или всё правильно работает?

3. После 40-ой страницы были ли мнения реальных пилотов по поводу этого спора?

 

Заранее спасибо.

[Eponsky_bot]

Судя по тому, что в теме « Ка-50 Черная Акула 2 - обсуждение характеристик» начали уже оффтопить про подбора джойстика, то страсти по поводу изменившихся характеристик поулеглись.

Я осилил только половину темы, дальше терпения не хватило. Можно некоторое саммари?

1. Смогли ли убедить недовольных, что в ЧА2 ФМ не стала «рельсовой» и пр.? Или же претензии сторонников ФМ ЧА1 были обоснованными хоть в чем-то? Или все остались при своих?

2. Проскакивало, что нужно перед миссией заходить в планировщик и устанавливать там в настройках реальную динамику, несмотря на то, что в общих опциях игры могла и так стоять реальная динамика и галка "использовать во всех миссиях"? Надо парится или всё правильно работает?

3. После 40-ой страницы были ли мнения реальных пилотов по поводу этого спора?

 

Заранее спасибо.

Есть повод для оптимизма. Страсти заглохли, но тема не была закрытой. Из личной беседы с автором темы, я узнал (в двух словах) что сами виртуальные пилоты провели различные тесты ФМ и т.д вертолета . За что им кстати от всехнас огромные респект :beer:. ED тоже проявила заинтересованность. И короче что то они все таки подкорректировали.

.... :) Вот увидишь. Как появится возможность проверить, ты акулу не узнаешь.

для меня это была очень хорошая новость.

Еще раз спасибо парням за работу.

 

А всем оставшимся видимо надо просто дождаться русских модулей, либо брать буржуйскую.:music_whistling:

[KAMOV]

здравствуйте, у вас есть моя поддержка этого проекта

[Eponsky_bot]

здравствуйте, у вас есть моя поддержка этого проекта

 

ок ;)

[ups]

И короче что то они все таки подкорректировали.

Подозреваю, что "что-то" - это шаг несущего винта при РОШ на нижнем упоре.:music_whistling:

[Chizh]

Уважаемый Chizh!

1) Какой Вы рекомендуете джойстик с FF к игре Ка-50 из продающихся ныне в магазинах в Москве? Хочу купить новый у официального дилера с гарантией. Игра не старая, наверное и оборудование Вы использовали не старое при написании симулятора!

Сам не использую джойстики с FF поэтому ничего порекомендовать не могу.

 

2) Если игра Ка-50 не рассчитана на управление джойстиком с FF, какой купить современный просто джойстик, чтобы правильно работало триммирование?

Хочу максимально приблизиться к реальности в управлении, эффектах и триммере, как Вы и задумывали в своем симуляторе!

По сумме характеристик мне нравятся джойстики серии X52(Pro).

Если для А-10 и других двухмотрных самолетов, то конечно лучше TM Warthog.

[JEKA-KRbIM]

всем привет. приобрёл долгожданную мечту g940 (по моему мнению самый реалистичный)

:helpsmilie:просто беда как не тримирую, а оно не тремируется . а ручка в сё ровно по центру. (джойстик в ком ноте )

 

тример не держит. а джойстик не фиксируется!!!

 

 

Сообщение от novosib611

Вроде джой хорош для Акулы , а сейчас понял он не держит ручку как ты ее затриммировал?

g940.trk

[JEKA-KRbIM]

видео

 

:thumbup:

земля супер.

Edited December 10, 2012 by JEKA-KRbIM

[RAFВатель]

:thumbup:

Красиво, хочется такую же землю в DCS :(

[JEKA-KRbIM]

http://www.youtube.com/watch?v=8scXSG3hF3Y&feature=youtu.be

если кто знает, где взять этот мод!

[Jameson]

мод должен называться "заброшенный аэродром"

[bunik]

:thumbup:

земля супер.

ага, душевно сделано! толково ребята под "Рыцари неба" ролик сделали с саундтреком! и земля, да-а-а...

[JEKA-KRbIM]

:surrender:ПОС ЛИ ОБНОВЛЕНИЯ. Я НЕ МОГУ ПОЛЕТАТЬ, И ОТ DCS Я ПОМОЩИ НЕ ДОЖДУСЬ. ПАЦАНЫ ПОМОГИТЕ. ТАК ХОЧУ ПОЛЕТАТЬ. ОСЬ ПО КРЕНУ ТРИММЕРА ПЕРЕПУТАЛИ. ПРОГРАММУ Я ЗАПУСКАЛ НЕ ПОМОГАЕТ SIMFF!!!

http://www.youtube.com/watch?v=RvYYI_b8Rjk&feature=youtu.be

НА ВИДЕО В ПЕРВОЙ КА50 ВСЁ ОК. А ВОТ В КА50 WORLD.:crash:

[YuKoN]

Этот баг пришел с обновлением 1.2.2!

На англицком форуме вовсю обсуждается.

Вот временное решение http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1609129&postcount=32

Edited December 14, 2012 by YuKoN

[JEKA-KRbIM]

SIMFF всё делал по фEн шEю. НО НЕ ВЫХОДИТ. yukon спасибо буду дальше пытаться. пойду видео запешу.