ФрогФут Posted November 11, 2012 Posted November 11, 2012 Ну, так, а к чему тогда было столько написано про катастрофы из-за "незначительных различий"? А кто гарантирует, что в опасной ситуации переучившийся на F-35 не это самое? Теперь я окончательно потерял нить, кто и что хотел доказать... Разговор шел в рамках нашей системы обучения. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Andrew Tikhonovsky Posted November 11, 2012 Posted November 11, 2012 А кто гарантирует, что в опасной ситуации переучившийся на F-35 не это самое? Ну, как говорится - "Зуб..., простите, волков бояться - в лес не ходить!" :) Разговор шел в рамках нашей системы обучения. Ребят, ну, чтобы вас понять надо быть экстрасенсом!.. :) Хотя, один фиг получается, что даже если сделать спарку на базе того же СУ-35, прям один в один, никто не даст гарантии, в рамках нашей системы обучения, что какой-нибудь "суперпилот" опять не прочтет РЛЭ... ;)
ФрогФут Posted November 11, 2012 Posted November 11, 2012 Хотя, один фиг получается, что даже если сделать спарку на базе того же СУ-35, прям один в один, никто не даст гарантии, в рамках нашей системы обучения, что какой-нибудь "суперпилот" опять не прочтет РЛЭ... Но учить будет гораздо проще. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Andrew Tikhonovsky Posted November 11, 2012 Posted November 11, 2012 (edited) Но учить будет гораздо проще. :D Блин! Так денег же нет! И СУ-35 всего несколько штук! И спарки под него нет! Неужели прекращать полеты? Надо остановить передачу СУ-35-х в войска, ведь, получается, что летчика для него пока подготовить не можем, ведь на СУ-30 его сажать низзя! Замкнутый круг прям какой-то... :D А кстати, Су-30 СМ и М2, на разных заводах производят? Причем, на современном этапе, я так понял, явных преимуществ триплана перед обычной схемой нет, почему бы тогда не наладить производство более прогрессивного Су-30?.. Edited November 11, 2012 by Andrew Tikhonovsky
ФрогФут Posted November 11, 2012 Posted November 11, 2012 Подростковый максимализм? Я не написал "невозможно". Я написал "проще". Надо остановить передачу СУ-35-х в войска А её кто-то начинал? "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
GUMAR Posted November 11, 2012 Posted November 11, 2012 Все зачеты сдал, подготовился, на тренажере полетал. Слетал по кругам. Потом опять подготовился, на тренажере полетал, слетал в зону и т.д. Хотя там специальный план переучивания будет, где все будет расписано как, сколько и кого. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
ZHeN Posted November 11, 2012 Posted November 11, 2012 А кстати, Су-30 СМ и М2, на разных заводах производят? Причем, на современном этапе, я так понял, явных преимуществ триплана перед обычной схемой нет, почему бы тогда не наладить производство более прогрессивного Су-30?.. а это уже в тему су-30мки/мка/мкм/мкк иркутский су-30 против комсомольского иркутский навороченней (см) [sIGPIC][/sIGPIC]
Andrew Tikhonovsky Posted November 12, 2012 Posted November 12, 2012 Подростковый максимализм?... В моем возрасте уже можно и подростковый максимализм поиграть... :)
ZHeN Posted November 12, 2012 Posted November 12, 2012 кстати, интересно, какая комплектация будет по контракту неужели иностранные ИЛС, нашлемка, дисплеи и рэб ? в нашлемку ещё кое-как верится, ибо мигам вроде тоже её обещают [sIGPIC][/sIGPIC]
ААК Posted November 12, 2012 Posted November 12, 2012 (edited) Ну, так, а к чему тогда было столько написано про катастрофы из-за "незначительных различий"? Между переходом с Т-38 на Ф-35 и переходом с Су-30СМ на Су-35 разницу чувствуете? В первом случае гарантированно, что пилот от корки до корки прочтёт всю техническую документацию к новому самолёту, и с нуля выучит все его особенности. Во втором случае наработанные на Су-30СМ навыки пилот применит на Су-35С, и возможно не будет столь подробно изучать его параметры. На первый взгляд самолёты почти одинаковые, а различия могут быть в мелочах, и приводить к катастрофам. Лучше уж по схеме с Як-130 до Су-35. Про Як-40 и Як-42 хороший пример привели. Если бы пилоты, имеющие опыт на Як-40, предположим пересели бы на Аэробус или Боинг, они бы не совершили такой ошибки, т.к. уже на подсознательном уровне у них бы закрепилось, что пилотируют они другой самолёт. В том случае к сожалению автоматом перенесли навыки работы с органами управления с Як-40 на Як-42. То есть, FeoFUN, отчасти был прав, что не так важно на сколько самолеты отличаются "внутренне"... Вот когда рак свиснет с Су-30СМ будут обучать на Су-35С, тогда он будет прав:D в рамках нашей системы обучения, что какой-нибудь "суперпилот" опять не прочтет РЛЭ... Описываемый случай с отключением исправного двигателя произошёл не у нас. И опять же, едва-ли можно уверенно сказать, какой вины тут больше - со стороны экипажа, который не подозревал, что в новую модификацию могли внести такие изменения, или со стороны конструкторов, которые сознательно внесли изменения, влияющие на безопасность полёта и повышающие риск ошибки пилотов. Edited November 12, 2012 by ААК
ДЭМ Posted November 12, 2012 Posted November 12, 2012 или со стороны конструкторов, которые сознательно внесли изменения, влияющие на безопасность полёта и повышающие риск ошибки пилотов. Вот это совсем мимо! Конструктор он думает, делает бюллетень, вносит изменения и т.п., именно с целью повышения безопасности! А если летчик не прочел/не понял/сработал рефлекс и т.д., то он (конструктор) ни в чем не виноват! Продаются авиационные бомбы. Доставка на дом со скидкой... [sIGPIC][/sIGPIC]
ААК Posted November 12, 2012 Posted November 12, 2012 Если речь идёт об изменениях в эргономике, и эти изменения делаются на одном типе самолёта (будь то замена авиагоризонта с нашего типа на западный, изменение механизма управления тормозами, изменение расположения индикаторов и их сигналов, изменение конструкции РУС и РУД, и т.п. факторы, которых в эргономике множество), то конструктор должен отдавать себе отчёт, что он сознательно повышает риск ошибки у тех пилотов, которые летали на старой модификации и имеют отработанные навыки управления. А если летчик не прочел/не понял/сработал рефлекс и т.д., то он (конструктор) ни в чем не виноват! Ну любой самолёт при грамотной эксплуатации лётчиком не должен иметь аварийности, но почему-то у одних типов она больше, а у других меньше.
boyan Posted November 12, 2012 Posted November 12, 2012 Не сочиняй. Такие изменения не проходят без испытаний в ГЛИЦ, и это не бюллютени. Это переучивание .
gosha11 Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 кстати, интересно, какая комплектация будет по контракту неужели иностранные ИЛС, нашлемка, дисплеи и рэб ? в нашлемку ещё кое-как верится, ибо мигам вроде тоже её обещают Вообще то у нас и своего добра предостаточно, хотя от частичной комплектации импортными ЭРИ и комплектующими уйти не удаётся...
gosha11 Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Вот это совсем мимо! Конструктор он думает, делает бюллетень, вносит изменения и т.п., именно с целью повышения безопасности! А если летчик не прочел/не понял/сработал рефлекс и т.д., то он (конструктор) ни в чем не виноват! Без участия МО, согласования и испытаний ни какие бюллетени не выпускаются...
gosha11 Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Если речь идёт об изменениях в эргономике, и эти изменения делаются на одном типе самолёта (будь то замена авиагоризонта с нашего типа на западный) Есть прямая и обратная индикация, в ВВС вид с земли на самолёт (подвижен по крену силуэт самолёта), на гражданской и импорте вид с самолёта на землю( подвижная картушка по крену и тангажу, силуэт самолёта неподвижен)....замена одного вида индикации на другой внутри одного ведомства не допускаются...рефлексы.
gosha11 Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Между переходом с Т-38 на Ф-35 и переходом с Су-30СМ на Су-35 разницу чувствуете? Во втором случае гораздо меньше времени потребуется для переучивания... В первом случае гарантированно, что пилот от корки до корки прочтёт всю техническую документацию к новому самолёту, и с нуля выучит все его особенности. Во втором случае наработанные на Су-30СМ навыки пилот применит на Су-35С, и возможно не будет столь подробно изучать его параметры. На первый взгляд самолёты почти одинаковые, а различия могут быть в мелочах, и приводить к катастрофам. Техническую документацию будет изучать тех.состав...лётный пройдёт переучивание по методикам разработанным в ГЛИЦ, под руководством инструкторов в Липецке...но без сдачи зачётов по знанию РЛЭ никого к полётам не допустят.... Что же касается переучивания, то например когда начали в 80-х переучиваться на технику 4-го поколения, то из за отсутствия спарок лётную программу проходили на Л-39 для СУ-25, МИГ-23 УБ на МИГ-29 совершенно разные самолёты, с практически непохожими лётными характеристиками, и ничего, на моей памяти до поступления спарок с 85-го по 89-й никто не "убился"....правда и налёт некоторых лейтенантов после ВВАУЛ доходил до 400-450 часов... 1
GUMAR Posted November 16, 2012 Posted November 16, 2012 Во, наконец-то расписали процесс. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
KT Posted November 17, 2012 Posted November 17, 2012 К вопросу о подготовке пилотов современных самолетов The pilot ejected "safely" from the F-22 and is being evaluated for injuires by base medical staff, the USAF says. Tyndall is an F-22 training base, but the pilot was not a student, the USAF confirms.
ZHeN Posted November 22, 2012 Posted November 22, 2012 http://lenta.ru/news/2012/11/22/su30sm/ ВВС России получили первые два истребителя Су-30СМ table.vrezka .b-remove-m {height: 400px; background: none repeat scroll 0 0 #EFEDDF;} Корпорация "Иркут" поставила ВВС России первые два многоцелевых истребителя Су-30СМ. Как сообщается в пресс-релизе компании, поступившем в редакцию "Ленты.ру", акт приема-передачи самолетов подписали в четверг, 22 ноября, на Иркутском авиационном заводе. Минобороны России заключило контракт на поставку 30 истребителей Су-30СМ в марте 2012 года. Ранее ведомство планировало купить 40 таких самолетов в рамках госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы. Как предполагалось, 28 Су-30СМ отойдут ВВС, а 12 - авиации Черноморского флота, где заменят устаревшие Су-24. Многоцелевой истребитель Су-30СМ является модификацией Су-30МК и разработан специально для России. Среди прочего, самолет получил современные системы радиолокации, радиосвязи и государственного опознавания, а также новые катапультные кресла и ряд других систем. Изменения также коснулись и вооружения истребителя. Су-30СМ может развивать скорость до 2,1 тысячи километров в час и обладает дальностью в три тысячи километров. На вооружении самолета могут стоять ракеты и бомбы различных типов общей массой до восьми тонн. Первый полет Су-30СМ для ВВС России совершил 21 сентября над аэродромом Иркутского авиационного завода. [sIGPIC][/sIGPIC]
Djoker Posted November 22, 2012 Posted November 22, 2012 ВВС России получили первые два истребителя Су-30СМ Фото: http://www.aex.ru/news/2012/11/22/100107/
Djoker Posted November 22, 2012 Posted November 22, 2012 Фото Ещё: http://www.uacrussia.ru/ru/press/news/index.php?id4=1001
ZHeN Posted November 22, 2012 Posted November 22, 2012 илс точно не наш - либо талес, либо элбит какой окрас однако ! [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted November 22, 2012 Posted November 22, 2012 какой окрас однако ! Все таки схему окраски которую применяли на Су34/25 допилили-низ сделали менее насыщенным-ближе к цвету неба Мои авиафото
Djoker Posted November 22, 2012 Posted November 22, 2012 Ещё Большие фото: http://www.irkut.com/ru/news/press_release_archives/index.php?id48=547
Recommended Posts