Су27 в DCS FC3

[Andrei]

Т.е если брать скажем 1992 год ,строевой Ф-15 может нести 9Х?

 

9Х вроде как обратно совместима с носителями предыдущих версий AIM-9.

[Lans]

Т.е если брать скажем 1992 год ,строевой Ф-15 может нести 9Х?

Не может, потому что если мы моделируем ситуацию 92 г., то никакой AIM-9Х еще нет в природе.

Если же мы пытаемся моделировать в игре 2000-е гг с их обновленными АСП, то надо вводить и новые модификации СУ-27СМ. Иначе логика кривая будет.

ИМХО самое правильное ограничиться 94 годом. У синих AIM-120B и AIM-9, у красных старый арсенал 80-х гг и Р-77, но только на МИГах. И никаких "С" и "Х", СУ-27СМ, изделий 170-1 и тд, которые появились позднее. В этом случае будет баланс.

Кстати, посылать людей за секретными доками в МО РФ по крайней мере не порядочно.

Edited April 19, 2016 by Lans

[Melitara]

Не может, потому что если мы моделируем ситуацию 92 г., то никакой AIM-9Х еще нет в природе.

Если же мы пытаемся моделировать в игре 2000-е гг с их обновленными АСП, то надо вводить и новые модификации СУ-27СМ. Иначе логика кривая будет.

ИМХО самое правильное ограничиться 94 годом. У синих AIM-120B и AIM-9, у красных старый арсенал 80-х гг и Р-77, но только на МИГах. И никаких "С" и "Х", СУ-27СМ, изделий 170-1 и тд, которые появились позднее. В этом случае будет баланс.

Кстати, посылать людей за секретными доками в МО РФ по крайней мере не порядочно.

 

Вы вопрос не поняли, на дворе 2004 год, уже во всю делают AIM-9X, может ли их использовать F-15C собранный в 1992 году, и так простоявший без изменений. Ответ будет "да", но с оговоркой, ПО все же нужно будет обновлять что бы самолет "видел" корректно ракету.

 

И по МО РФ. А пользователям не стыдно требовать с разработчиков реализации изделий находящихся под грифом секретно? Или "клиент всегда прав"?

[Lenivec]

А 120С ,9Х не под грифом?

Вы таки знаете достаточно ,что б моделировать?

[Melitara]

А 120С ,9Х не под грифом?

Вы таки знаете достаточно ,что б моделировать?

 

Судя по тому что планируют реализацию, данные есть, но это вопрос к ЕД, я таких данных не имею.

[Ястреб]

Судя по тому что планируют реализацию, данные есть, но это вопрос к ЕД, я таких данных не имею.

Скорее всего предположения данных. И будет потом " особенность реализации" ИМХО.

[Lenivec]

Да и пусть бы ,но в два конца и нам и вам .

А то одним все ,а другим закон.

[Ястреб]

Да и пусть бы ,но в два конца и нам и вам .

А то одним все ,а другим закон.

В точку!

[-Slayer-]

Да и пусть бы ,но в два конца и нам и вам .

А то одним все ,а другим закон.

Поддержу - оно понятно, что ED делает вещи, которые никто не может касаемо полноценных модулей - за что им большой решпект, но FC3 позиционируется как своего рода "игра" в симуляторе, а в игре должен быть какой-никакой баланс (ессно основанный на реальном положении вещей). Т.е. если современные ракеты синим, то и современные модификации Су-27 красным. Или никому ничего. Иначе затяжных холиваров не избежать IMHO. Причём это касается в основном только "верхушки пищевой цепи" - т.е. истребителей, с самолётами наземной поддержки проще..

Edited April 19, 2016 by -Slayer-

[Andrei]

ED уже вроде 100500 раз писали что ограничения на вооружение ставятся в настройках сервера. Уж лучше иметь все варианты и затем балансировать так, как хотите, нежели не иметь ничего вообще.

[Lans]

Вы вопрос не поняли, на дворе 2004 год, уже во всю делают AIM-9X, может ли их использовать F-15C собранный в 1992 году, и так простоявший без изменений. Ответ будет "да", но с оговоркой, ПО все же нужно будет обновлять что бы самолет "видел" корректно ракету.

И по МО РФ. А пользователям не стыдно требовать с разработчиков реализации изделий находящихся под грифом секретно? Или "клиент всегда прав"?

Я вопрос понял отлично. Просто мое мнение, надо жестко ограничивать АСП определенным годом выпуска, скажем 94-95. Тогда и не будет "одним все, а другим ничего".

Реализации секретных изделий МО РФ никто не требовал. Были предложения просто подвесить Р-77 под СУ-27С. Это конечно будет не достоверно.

ED уже вроде 100500 раз писали что ограничения на вооружение ставятся в настройках сервера. Уж лучше иметь все варианты и затем балансировать так, как хотите, нежели не иметь ничего вообще.

Конечно, уж лучше СИНИМ иметь все варианты и далее по тексту...:)

ИМХО спор пустой и ни о чем.

Edited April 19, 2016 by Lans

[-Slayer-]

ED уже вроде 100500 раз писали что ограничения на вооружение ставятся в настройках сервера. Уж лучше иметь все варианты и затем балансировать так, как хотите, нежели не иметь ничего вообще.

Это приведёт к появлению заблуждений в некоторых умах, что грустно. И будут на 99% серверов летать самолёты НОТО против самолётов НАТО, что тоже грустно..

[ФрогФут]

Только ничто не мешает самолетам 90-х такскать эту ракету, что в США и происходит на F-15/16/18.

Это уже доработки СУО, иначе самолет ничего о них знать не будет и никаких ЗРП не посчитает. И это уже не самолет 90-ых.

Edited April 19, 2016 by ФрогФут

[-Slayer-]

Это уже доработки СУВ, иначе самолет ничего о них знать не будет и никаких ЗРП не посчитает. И это уже не самолет 90-ых.

Не, ну если подсвет для Су-25 реализуете, то хрен с ним :D:D. Шютка.

Кстати, если добавлять AIM-9X, то без галочки в редакторе миссий "СУО модифицирована для работы с AIM-9X" не обойтись ;).

В общем не нужно избирательности..

Edited April 19, 2016 by -Slayer-

[azm]

Про баланс если честно уже надоело. Почему трудно принять простой факт что у одних хорошо одно, у других хорошо другое?

Нет, ЕД сделайте у всех одинаково хорошо! Нет документов? Ну тогда сделайте у всех одинаково плохо... Ведь баланс!

[ФрогФут]

Кстати, если добавлять AIM-9X, то без галочки в редакторе миссий "СУО модифицирована для работы с AIM-9X не обойтись .

Она вполне может опознаваться как AIM-9M. F-22 формально же может применять и AIM-9X и AIM-120D, только вот не в полном объеме, потому что они опознаются как M и C соответственно. Тогда можно смело делать 170-1 и вешать на МиГ-29С.

[-Slayer-]

Про баланс если честно уже надоело. Почему трудно принять простой факт что у одних хорошо одно, у других хорошо другое?

Проблема в том, что выходит не совсем так - "У одних хорошо, у других - плохо".

[Neuman]

Как то все это странно звучит. Это же симулятор. То есть площадка, где можно смоделировать разные боевые ситуации. Абсолютно ничего не вижу плохого в Р77 на Су-27, учитывая то что сам модуль пока в упрощенном состоянии, пусть кому нравится моделирует себе ситуацию, которая ему нравится:

 

Су-27 с р-77 и поддержкой а-50 против Ф-15 с аим9р, или наоборот Ф-15, с 120С против 27 с р73.

 

Модуль Су-27 в данный момент смоделирован по упрощенной схеме, среди потребителей явно прослеживается необходимость модификаций этого самолёта, и если кому то хочется условно полетать на 27, с поддержкой 77, то почему бы и нет? Можно ведь поставить разрешение на р-77, под галку с всплывающей подсказкой, что это игровое упрощение. Такое же как помошник руления на поршневиках, отсутствие эффектов от перегрузки итд

 

Если одной из задач реалистичного симулятора было показать эффективность ракет с агсн и их преимущества, то за 16 лет фланкера/локона их все давно уже поняли. Но зачем доходить тут до крайности исторической достоверности. Тут же не имитируют конкретно нашу историческую реальность, хотя и такая возможность есть, так можно и запретить самолетам под флагом Великобритании атаковать самолёты США, это ведь не исторично.

Edited April 19, 2016 by Neuman

[Lans]

Она вполне может опознаваться как AIM-9M. F-22 формально же может применять и AIM-9X и AIM-120D, только вот не в полном объеме, потому что они опознаются как M и C соответственно. Тогда можно смело делать 170-1 и вешать на МиГ-29С.

А что значит "не в полном объеме"? Имеется ввиду, что новых ракет ЗРП будет урезанным, как у более старого изделия?

Чтобы смело делать 170-1 надо хотя бы что-то конкретное о ней узнать. Хотя бы приблизительное время работы РДТТ и что-то поконкретнее о дальности пуска. Правда на израильском форуме уточнили, что 100 км - это дальность пуска на высоте 10 км.;)

[ФрогФут]

А что значит "не в полном объеме"? Имеется ввиду, что новых ракет ЗРП будет урезанным, как у более старого изделия?

Как я понимаю, для AIM-9X - Это без пусков с большими углами рассогласования и по зонам от AIM-9M, для AIM-120D - это пуск с классической коррекцией вместо двухстороннего обмена данными и по зонам от C.

[ААК]

Мы не собираемся делать фантазии отдельных персон-Чиж.

То вы перегрузку до мулиметра просчитываете , то графиках с пеной у губах спорите , а тут вам нужно убрать ракеты . ВЫ уж определитесь , вам шашечки или ехать , Не надо чего то придумывать , делать то что было , есть .Это ли не главный лозунг ЕД

Что означает этот поток мыслей? :)

 

По поводу менеджера - кто сказал, что его не используют?

 

Насчет 9х вместо 9м - ах да, а кто там трындел пару месяцев назад, что аим-9л на ф-5е не могли вешаться? Т.е. 170-1 на миг-29с (которому они в любом случае не помогут) - это нормально, а аим-9л на ф-5е - уже все, так низзя... Я так всеж понимаю, за реализм в симуляторе никто никогда и не ратовал )))

Edited April 19, 2016 by ААК

[Lenivec]

Про баланс если честно уже надоело. Почему трудно принять простой факт что у одних хорошо одно, у других хорошо другое?

Нет, ЕД сделайте у всех одинаково хорошо! Нет документов? Ну тогда сделайте у всех одинаково плохо... Ведь баланс!

Если есть доки ,то вопросов нет ,а если по рекламным проспектам делать то какая разница ?

Вот сильно сомневаюсь ,что по ракетам 2000х есть реальные данные ,но включают же в игру.

[ФрогФут]

Что означает этот поток мыслей? :)

 

По поводу менеджера - кто сказал, что его не используют?

 

Насчет 9х вместо 9м - ах да, а кто там трындел пару месяцев назад, что аим-9л на ф-5е не могли вешаться? Т.е. 170-1 на миг-29с (которому они в любом случае не помогут) - это нормально, а аим-9л на ф-5е - уже все, так низзя... Я так всеж понимаю, за реализм в симуляторе никто никогда и не ратовал )))

Ещё никто ничего никуда не вставил.

[Chizh]

Вроде-бы всё логично, но к сожалению это путь к разделению сетевой аудитории. Просто как пример - человек, летающий принципиально на Су-27 смотрит на список серверов, и думает - европейский сервер - туда не пойду - там AIM-9X. А человек, летающий на Ф-15 думает - чем сегодня понагибать этот Су-27 :D. Т.е. ED делает технику и вооружение возможно ближе к реалу, но это лучше делать для обоих сторон одновременно - т.е. если пряники, то всем ;). Оно конечно может даже и интересно - сбить напичканного ракетами и непонимающего, чего случилось водителя F-15, но за отчизну обидно :).

Это нормально. Игроки делятся по интересам.

 

P.S.

Кто-то любит футбол, кто-то волейбол, а кто-то хоккей на траве. И все гоняют круглый мяч.

[Chizh]

Это уже доработки СУО, иначе самолет ничего о них знать не будет и никаких ЗРП не посчитает. И это уже не самолет 90-ых.

ОК, но для этой ракеты не нужно ставить никакого нового железа и тем более переименовывать ЛА.