Су27 в DCS FC3

[Chizh]

Такой вопрос - количество диполей, выброшенных убегающей целью имеет значение?

Да.

Т.е. каким образом создать ситуацию перекрытия диполями - н-р одного диполя на прямой атакующий-цель хватит, или лучше несколько, и какой радиус "экрана" одного диполя?

Все объекты в поле зрения ГСН ракеты считаются, диполи, другие ЛА.

Облака диполей в игре считаются больше чем отрисовываются.

 

Ещё вопрос - граница в разнице по скорости 100м/с - это "ступенчатый" предел - т.е. вероятность при переходе предела изменяется мгновенно, или плавно?

Ступенчатый. Это отсечка по радиальной скорости сближения.

Только там не 100м/с, а значительно меньше, в ДВБ ЕМНИП 50м/с, а БВБ менее 20.

[Chizh]

Ты про этот говоришь тоже:

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2772443&postcount=6503

?

Просто как бы экранирования, как в случае с повреждёнными Ф-4, не вижу. Плюс там разница в скорости в районе 500 км/ч и ракеты идут в сторону, на ловушки, которые как бы уже должны рассеялся...

Цель F-15C, после пуска первой ракеты становится к тебе почти боком, сильно уменьшая радиальную скорость сближения, меньше порога селекции, выполняет маневр 3-9, при этом постоянно отстреливает ловушки. Это наиболее тяжелый сценарий для ракет.

[-Slayer-]

Облака диполей в игре считаются больше чем отрисовываются.

Спасибо за пояснения, просто уточнить - когда /атакующий - один диполь - цель/ находятся на одной прямой (случай с догоном - разница в скорости в пределах, когда ракета переводится на диполь) - симулятор считает, что цель перекрыта диполем? И если да, то н-р если цель немного искривила траекторию, и плавно выходит из под "экрана" диполя, ракета может перенавестись с диполя на цель (если цель всё ещё в поле зрения ракеты)?

Edited May 19, 2016 by -Slayer-

[ALF7]

Спасибо за пояснения, просто уточнить - когда /атакующий - один диполь - цель/ находятся на одной прямой (случай с догоном - разница в скорости в пределах, когда ракета переводится на диполь) - симулятор считает, что цель перекрыта диполем? И если да, то н-р если цель немного искривила траекторию, и плавно выходит из под "экрана" диполя, ракета может перенавестись с диполя на цель (если цель всё ещё в поле зрения ракеты)?

Нет там одного диполя.Их там много в одном ППИ.

Смотри ракурс цели и как ракета дергается на траектории и все равно идет на цель периодически отвлекаясь на ДО.Правда бот не человек и серию не выдаст.Поэтому придется забыть о пусках в ЗПС если цель перекрыта.

 

[-Slayer-]

Нет там одного диполя.Их там много в одном ППИ.

Смотри ракурс цели и как ракета дергается на траектории и все равно идет на цель периодически отвлекаясь на ДО.Правда бот не человек и серию не выдаст.Поэтому придется забыть о пусках в ЗПС если цель перекрыта.

Имел ввиду не один диполь конечно, облако (один пуск). Правда человек не бот, и разницу в скорости в пределах 100 м/с наврятли сможет выдержать - откуда ему знать скорость догоняющего. IMHO в сети от этого трюка толку 0.

[ALF7]

Имел ввиду не один диполь конечно, облако (один пуск). Правда человек не бот, и разницу в скорости в пределах 100 м/с наврятли сможет выдержать - откуда ему знать какова скорость догоняющего. IMHO в сети от этого трюка толку 0.

Так вот именно.Пинг пингу рознь.Я не знаю,что тут пытаться вычислить.:).С пингом можно смело умножать на 0.01,0.1,10,100 и т.д.А в видео приведен тест из оффа,чтобы видно было как ракета думает куда ей полететь и в части случаев перед ней ДО.Один из ...ть тысяч вариантов.

Причем таких видео писать с треками только время переводить.У меня цели и на 3-9 вниз с ДО уходили и все равно их Эрка находила на сложном маневре,а в других случаях цель налево\направо-ракеты прямо.Гадание на кофейной гуще получается ибо в онлайне все равно на полную катушку эти ДО будут пользовать.

Edited May 19, 2016 by ALF7

[-Slayer-]

когда я тестил я сбавлял скорость, чтобы боты догнали и делали пуск, потом добавлял и т.п. - не попадало.

Ещё такой момент - если ничего не путаю, при выравнивании скоростей уже РЛС сбрасывает сопровождение, возможно по этой причине боты не попадали..

[Ястреб]

Ещё такой момент - если ничего не путаю, при выравнивании скоростей уже РЛС сбрасывает сопровождение, возможно по этой причине боты не попадали..

По РЛЭ...

[SAB]

Ещё такой момент - если ничего не путаю, при выравнивании скоростей уже РЛС сбрасывает сопровождение, возможно по этой причине боты не попадали..

 

Ракеты попадали непосредственно в ДО.

 

Есть у кого-нибудь этот файл с 1.216 версии для сравнения? И как этот файл называется (где настройки лежат)?

 

PS: Лично я считаю, что мы тут пытаемся объяснить экранированием, скоростями фактический косяк в чем-то... Экранирование безусловно происходит, когда цель на одной прямой, но если рассматривать сложный сценарий для ракеты в 3-9 отдельно - т.е. если совершать пуски сразу в 3-9 к цели, то такой вероятности, как залипание ракет в моем видео (где сначала происходит экранирование, а потом 3-9) не будет.

Я потестирую на выходных.

[Ястреб]

Ракеты попадали непосредственно в ДО.

 

Есть у кого-нибудь этот файл с 1.216 версии для сравнения? И как этот файл называется (где настройки лежат)?

 

PS: Лично я считаю, что мы тут пытаемся объяснить экранированием, скоростями фактический косяк в чем-то... Экранирование безусловно происходит, когда цель на одной прямой, но если рассматривать сложный сценарий для ракеты в 3-9 отдельно - т.е. если совершать пуски сразу в 3-9 к цели, то такой вероятности, как залипание ракет в моем видео (где сначала происходит экранирование, а потом 3-9) не будет.

Я потестирую на выходных.

Название файла. 1.2.6 есть.

[SAB]

Математика работает наоборот ;)

 

1) В ЗПС: Трек N1 в исполнении бота - автомат ловушек и прямолинейный полет, разница в скорости более 100 м/с (Андрей говорил о 50 м/с для ДВБ) - минус 6 ракет.

2) В ЗПС: Трек N2 в исполнении человека с кучей ДО - минус 18 ракет.

В обоих случаях результат 100% не попадает, т.к. все уходит на ДО.

 

3) Трек N3: В сложном для ракеты 3-9, но без снижения и торможения, фона земли и проч. - тоже результат вероятности срыва 100%, если не углубляться сильно в математику подсчета вероятностей.

 

PS: Файлик missiles_prb_coeff. Оказывается в свое время Андрей предлагал его уже покрутить я просто думал что там только для ЛТЦ, т.к. речь о них была.

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2077669&postcount=4933

 

PS1: В 1.2.6 такой вероятности не было, поэтому полагаю что если воткнуть этот файлик от 1.2.6. в 1.5.3 (или цифры вручную) и прокрутить треки, будет другой результат. Если конечно изменены были только эти коэффициенты, а не более глобальные изменения о чем нигде не сообщалось.

 

PS2: Все треки являются исключительно демонстрационными и количество ракет, атакующих бортов, условий пусков создано для симуляции пусков с разных точек пространства в разные моменты времени в целях оценки вероятности, а не для демонстрации чего-либо иного, в т.ч. своих навыков или отношения к симулятору или к его разработчикам. Кроме того, в сети происходит тоже самое, только под соусом пинга, навыков оппонента, его железа, а также сложившихся обстоятельств и это видно в треках, которые редко работают корректно. Спасибо за понимание.

Edited May 20, 2016 by SAB

[-Slayer-]

Потестировал немного - в случае преследования (атакующий - ловушки - цель) на одной линии - серия диполей уводит ракету, если лететь ровно, без искривлений траектории - т.е. ДО в роли экрана. Правда это работает только с полуактивными ракетами (Р-27, AIM-7), активным ракетам (Р-77, AIM-120) до лампочки - стабильно сопровождают цель. Странно конечно, учитывая, что радар у них гораздо слабее - возможно имеет значение скорость сближения..

[Air_man]

По РЛЭ...

Тут очень интересный момент. Касательно "вертушек", проводили тестирование на "С", дык видит он их.

Такое вчепатление, что РЛЭ "СК" содрали с очень древнего самолета, перевели на аглицкий, а потом через ПРОМТ опять на русский.

[BillyCrusher]

Тут очень интересный момент. Касательно "вертушек", проводили тестирование на "С", дык видит он их.

Такое вчепатление, что РЛЭ "СК" содрали с очень древнего самолета, перевели на аглицкий, а потом через ПРОМТ опять на русский.

 

С "вертушками" расклад немного другой. У вертолета бликуют лопасти НВ, поэтому он может быть виден даже на висении.

[Air_man]

С "вертушками" расклад немного другой. У вертолета бликуют лопасти НВ, поэтому он может быть виден даже на висении.

К такому выводу пришли разрабы после того как нашему комИАП доложили, что, по негласному перешоптованию летного состава "С" видит вертушку (работали по Линкс и Си Кинг). Тот запустил вдоль ВПП Ми-8 :pilotfly: ( с экипажем в свинцовых труселях) и народ резвился по нему. Далее зачетный полет. Выводы. Сброс инфы на верх.

Такие вот делы. Мы и тут "вляпались" :)

[Dzen]

К такому выводу пришли разрабы после того как нашему комИАП доложили, что, по негласному перешоптованию летного состава "С" видит вертушку (работали по Линкс и Си Кинг). Тот запустил вдоль ВПП Ми-8 :pilotfly: ( с экипажем в свинцовых труселях) и народ резвился по нему. Далее зачетный полет. Выводы. Сброс инфы на верх.

Такие вот делы. Мы и тут "вляпались" :)

 

Какова смысловая нагрузка данного текста?

[bacardi]

Под "разрабами" имелись в виду разработчики самолета, очевидно

[nickbolt]

История Су27 из первых уст?

[-Slayer-]

Заинтересовала строчка из РЛЭ:

 

"РЛПК обеспечивает обнаружение воздушной цели, летящей со скоростью более 210 км/ч в ЗПС и ППС"

 

Здесь имеется ввиду проекция скорости на линию атакующий-цель (т.е. радиальная скорость) или просто собственная скорость цели? Т.е. если цель летит под 45гр. в сторону от атакующего со скоростью предположим 300км/ч (радиальная скорость будет меньше 210км/ч) на фоне неба - она будет обнаружена?

Edited May 20, 2016 by -Slayer-

[Air_man]

Какова смысловая нагрузка данного текста?

Докладываю:

1. Ответ товарищу BillyCrusher;

2. Как писалось РЛЭ Су-27С.

3. И-нетовская РЛЭ Су-27СК лежит где-то рядом, т.е. немного в сторонке, нервно покуривая.

[Air_man]

Заинтересовала строчка из РЛЭ:

 

"РЛПК обеспечивает обнаружение воздушной цели, летящей со скоростью более 210 км/ч в ЗПС и ППС"

 

Здесь имеется ввиду проекция скорости на линию атакующий-цель (т.е. радиальная скорость) или просто собственная скорость цели? Т.е. если цель летит под 45гр. в сторону от атакующего со скоростью предположим 300км/ч (радиальная скорость будет меньше 210км/ч) на фоне неба - она будет обнаружена?

Vц.рад=Vц.*cosq

Не поможет?

[Chizh]

Тут очень интересный момент. Касательно "вертушек", проводили тестирование на "С", дык видит он их.

Такое вчепатление, что РЛЭ "СК" содрали с очень древнего самолета, перевели на аглицкий, а потом через ПРОМТ опять на русский.

А нас есть БП на российский "С" там ровно тоже самое написано.

[Chizh]

Математика работает наоборот ;)

 

1) В ЗПС: Трек N1 в исполнении бота - автомат ловушек и прямолинейный полет, разница в скорости более 100 м/с (Андрей говорил о 50 м/с для ДВБ) - минус 6 ракет.

2) В ЗПС: Трек N2 в исполнении человека с кучей ДО - минус 18 ракет.

В обоих случаях результат 100% не попадает, т.к. все уходит на ДО.

 

3) Трек N3: В сложном для ракеты 3-9, но без снижения и торможения, фона земли и проч. - тоже результат вероятности срыва 100%, если не углубляться сильно в математику подсчета вероятностей.

 

PS: Файлик missiles_prb_coeff. Оказывается в свое время Андрей предлагал его уже покрутить я просто думал что там только для ЛТЦ, т.к. речь о них была.

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2077669&postcount=4933

 

PS1: В 1.2.6 такой вероятности не было, поэтому полагаю что если воткнуть этот файлик от 1.2.6. в 1.5.3 (или цифры вручную) и прокрутить треки, будет другой результат. Если конечно изменены были только эти коэффициенты, а не более глобальные изменения о чем нигде не сообщалось.

 

PS2: Все треки являются исключительно демонстрационными и количество ракет, атакующих бортов, условий пусков создано для симуляции пусков с разных точек пространства в разные моменты времени в целях оценки вероятности, а не для демонстрации чего-либо иного, в т.ч. своих навыков или отношения к симулятору или к его разработчикам. Кроме того, в сети происходит тоже самое, только под соусом пинга, навыков оппонента, его железа, а также сложившихся обстоятельств и это видно в треках, которые редко работают корректно. Спасибо за понимание.

Мы вчера внесли новые коэффииенты (разбили старый k8 на две части) в файл настройки вероятностей. Коэффициенты будут раздельные для ППС, ЗПС, тепловых и радарных ракет для удобства настройки.

[-Slayer-]

Vц.рад=Vц.*cosq

Не поможет?

:) В описанном случае без формулы понятно, что радиальная будет меньше 210км/ч, вопрос в другом - указанные скорости всегда подразумеваются как радиальные (т.е. проекция скорости цели по линии атакующий-цель), или всё-же имеет значение собственная скорость цели?

[Air_man]

А нас есть БП на российский "С" там ровно тоже самое написано.

Ежель там так написано, то ага...