DCS Ми-8 от Belsimtek

[DNM]

По прицелу ПКВ: я так понимаю, на лимбе надо выставлять значение угла из таблицы сверху, на щитке АЗС, в зависимости от дальности и скорости? Что то большие промахи получаются.

PS Так склонение в мире dcs минус семь? Почему то думал плюс шесть )

Edited November 6, 2013 by DNM

[Disappear]

Склонение кстати указано в схемах идущих с ДКСом. Они есть в формате ПДФ в где-то в папках сима и планшете вызываемом по Shift+K. С ПКВ пока сложно, таблица на потолке не подходит к используемым типам боеприпасам, со следующим патчем наверно выпустят обновленную. Еще к просмотру рекомендую посты и видео пользователя Wadim с ветки про игровое видео Ми-8.

[Kotov]

да хоть 20...

 

Дерзкая мысль. 20кг. - это одна тысячная прироста тяги..... Не видел я вертолетов, взмывающих ввысь, после выброса из вертолета ящика с боеприпасами. Если Вам не сложно - разворачивайте свои соображения по этому поводу.

 

to PilotMi8:

 

А HuggyBear - Австралийский летчик-испытатель:)

 

HuggyBear

ED Testers Team

Регистрация: 26.11.2007

Адрес: Melbourne, Australia

Сообщений: 215

Вес репутации: 6

16.05.2013, 06:52

Today I tested pedal turns in the B412 which is similar to the UH-1H, although upgraded engines, governors, FCU and rotors, although still old mechanical equipment, with no FADEC or other digital control of the engines.

 

Turns were made at approx 40 degrees per second through 360 degrees.

 

Left Pedal turn: the aircraft descended approximately 1 foot over the first 60 degrees, then climbed 15-20 feet over the remaining 300 degrees of the turn.

 

Right Pedal turn: The aircraft remained stable over the first 45 degrees, then descended 20-25 feet over the remaining 315 degrees of the turn.

 

The rate of descent during the right turn was slightly higher than the rate of climb during the left turn.

 

The initial NR droop of the left pedal input seems to have been minimal and the over-riding effect of the turn was the definite, steady climb.

 

I believe this is a result of the effects I mentioned previously, with the NR tacho sensing a lower NR (relative to the airframe) and increasing NR to compensate. This results in a higher NR (relative to the outside air) and therefore more lift.

 

- Bear

 

Где здесь идет речь о " суммарной скорости обтекания элемента лопасти", о которой я и веду полемику? Речь вроде идет о вещах в которые пилот-испытатель верит. Буду банальным, но моя бабушка сначала верила в Христа, а потом в Ленина.

 

Именно так!.

А это было адресовано сомневающимся и неверующим:)

 

Приятно иметь дело с людьми несомневающимися и верующими. Вы бы, как разработчик, не объясняли на пальцах, а приводили в доказательство цифры, которые заложены в модель, и мнение специалистов по аэродинамике, которые консультировали вас.

 

Я разочарован. Не вижу в диалоге профессионализма, а УНВП уже слышали.

 

Edited November 7, 2013 by Kotov

[on-air]

По прицелу ПКВ: я так понимаю, на лимбе надо выставлять значение угла из таблицы сверху, на щитке АЗС, в зависимости от дальности и скорости? Что то большие промахи получаются.

PS Так склонение в мире dcs минус семь? Почему то думал плюс шесть )

/

[on-air]

Дерзкая мысль. 20кг. - это одна тысячная прироста тяги..... Не видел я вертолетов, взмывающих ввысь, после выброса из вертолета ящика с боеприпасами. Если Вам не сложно - разворачивайте свои соображения по этому поводу.

 

to PilotMi8:

 

А HuggyBear - Австралийский летчик-испытатель:)

 

HuggyBear

ED Testers Team

Регистрация: 26.11.2007

Адрес: Melbourne, Australia

Сообщений: 215

Вес репутации: 6

16.05.2013, 06:52

Today I tested pedal turns in the B412 which is similar to the UH-1H, although upgraded engines, governors, FCU and rotors, although still old mechanical equipment, with no FADEC or other digital control of the engines.

 

Turns were made at approx 40 degrees per second through 360 degrees.

 

Left Pedal turn: the aircraft descended approximately 1 foot over the first 60 degrees, then climbed 15-20 feet over the remaining 300 degrees of the turn.

 

Right Pedal turn: The aircraft remained stable over the first 45 degrees, then descended 20-25 feet over the remaining 315 degrees of the turn.

 

The rate of descent during the right turn was slightly higher than the rate of climb during the left turn.

 

The initial NR droop of the left pedal input seems to have been minimal and the over-riding effect of the turn was the definite, steady climb.

 

I believe this is a result of the effects I mentioned previously, with the NR tacho sensing a lower NR (relative to the airframe) and increasing NR to compensate. This results in a higher NR (relative to the outside air) and therefore more lift.

 

- Bear

 

Где здесь идет речь о " суммарной скорости обтекания элемента лопасти", о которой я и веду полемику? Речь вроде идет о вещах в которые пилот-испытатель верит. Буду банальным, но моя бабушка сначала верила в Христа, а потом в Ленина.

 

 

 

Приятно иметь дело с людьми несомневающимися и верующими. Вы бы, как разработчик, не объясняли на пальцах, а приводили в доказательство цифры, которые заложены в модель, и мнение специалистов по аэродинамике, которые консультировали вас.

 

Я разочарован. Не вижу в диалоге профессионализма, а УНВП уже слышали.

Пример(это конечно не 20 кг).взлетали с одной площадки, зависли на высоте 30 метров,обороты были 89.сели высадили одного пассажира с сумкой(80 кг в общем).зависли на высоте 30м и взлетели.

а по поводу 20 кг,прочитайте по внимательнее пост.вертолет не взмывает в высь.как вы помните из курса школьной физики,ускорене зависит от времени действия приложенной силы.при приросте тяги на 20 кг вертолет получит небольшее вертикальное ускорение, но чем больше время действия этого прироста тяги тем заметнее будет вертикальная скорость.и не забывайте.теория от практики отличается в силу того что идеальных условий не быает.и все эти процессы тем сильнее выражены, чем большие отклонения от прежних режимов вы имеете.

[GUMAR]

Тогда куда же меридианы сходятся?:huh:

Я ж говорю. Куда надо туда и сходятся. Истинный курс всегда от меридиана должен отсчитываться. А у нас он отсчитывается от просто вертикальной линии. Т.е. взяли для удобства произвольно нарисовали вертикальную палку и от неё считаем. В реальности так тже делают, отмечая на карте направление Севера условного при полете по ортодромическим курсам

По прицелу ПКВ: я так понимаю, на лимбе надо выставлять значение угла из таблицы сверху, на щитке АЗС, в зависимости от дальности и скорости? Что то большие промахи получаются.

PS Так склонение в мире dcs минус семь? Почему то думал плюс шесть )

Склонение +7. Просто, при переводе от истинного к магнитному берут с обратным знаком склонение. Wadim это имел ввиду. Когда магнитный в истинный - знак не меняют.

"Идешь к истине не криви душой"

[DNM]

 

Склонение +7. Просто, при переводе от истинного к магнитному берут с обратным знаком склонение. Wadim это имел ввиду. Когда магнитный в истинный - знак не меняют.

"Идешь к истине не криви душой"

))

Короче. 7*W или 7* Е? Что там на картах для а-10?

[Yo-Yo]

Дерзкая мысль. 20кг. - это одна тысячная прироста тяги..... Не видел я вертолетов, взмывающих ввысь, после выброса из вертолета ящика с боеприпасами. Если Вам не сложно - разворачивайте свои соображения по этому поводу.

 

 

Два замечания:

 

1. При скорости разворота вертолета 10 град/с и собственнной скорости вращения лопастей примерно 1170 градусов в секунду прирост скорости на лопасти составит примерно 0.85%, тогда прирост подъемной силы будет 1.7%, что для висения с массой 13000 кг будет эквивалентно сбросу 13000*0.017 = 220 кг.

 

Пусть теперь вертолетчики со стажем скажут, почувствует вертолет на висении сброс такого груза или нет...

 

2. Дополнительная сила 220*9.8 Н, приложенная к иассе 13 т, дает ускорение 0.17 м/с2. В свою очередь, всего за 10 секунд вращения вертолет повернется на 100 градусов по курсу, а вертикальная скорость вырастет аж до +1.6 м/с. С учетом естественного демпфирования вертолета по вертикальной скорости прирост будет чуть меньше, но все равно - взмывание будет ощутимо и весьма.

 

И третье: в модели никакие цифры не заложены, все получается само - подъемная сила на элементе лопасти получается по его скорости, углам атаки и скольжения в мире.

[ALF7]

У нас сегодня ветрище на улице.А восьмерки МВД шные над районом летают "толпами".

Летают как то повернувшись.Это у них автопилот корректирует курс из за сноса ветра?

[RAFВатель]

...

Летают как то повернувшись.Это у них автопилот корректирует курс из за сноса ветра?

Не умеет автопилот на Ми-8 такого))). Это они так летают из-за ветра...

Чтоб компенсировать снос, по всей видимости, дают педаль и крен...

[andrew41]

Не умеет автопилот на Ми-8 такого))). Это они так летают из-за ветра...

Чтоб компенсировать снос, по всей видимости, дают педаль и крен...

 

Вороны обычные тоже боком летают в ветер))

[ups]

Летают как то повернувшись.Это у них автопилот корректирует курс из за сноса ветра?

Автопилот Ми-8 данные ДИСС не учитывает, он стабилизирует заданный курс (то есть ориентацию продольной оси), а не направление полёта.

[Wadim]

Не умеет автопилот на Ми-8 такого))). Это они так летают из-за ветра...

Чтоб компенсировать снос, по всей видимости, дают педаль и крен...

 

Снос компенсируется только подбором курса. МПУ=ЗМПУ-(+-УС)

[ALF7]

Cпасибо за ответы.Просто интересно было понаблюдать сегодня за их маневрами.

[on-air]

Не умеет автопилот на Ми-8 такого))). Это они так летают из-за ветра...

Чтоб компенсировать снос, по всей видимости, дают педаль и крен...

 

просто их ветром сносит, вот и летают боком без крена и педали))

[on-air]

Автопилот Ми-8 данные ДИСС не учитывает, он стабилизирует заданный курс (то есть ориентацию продольной оси), а не направление полёта.

 

в полете каналом напраления крайне редко, вообще можно сказать не пользуются(даже если его включить и не убирать ноги с педалей, он не работает).

[RAFВатель]

Снос компенсируется только подбором курса. МПУ=ЗМПУ-(+-УС)

просто их ветром сносит, вот и летают боком без крена и педали))

Да вы чё))), ребята...это была попытка лёгкой шутки))). Я же ещё там улыбки поставил(скобочки). :)

[DNM]

Посмотрел карту для а-10 (краснодар - пашковский), склонение 6*Е, то бишь плюс шесть

[Valery]

Изобразил для Франции

 

 

 

 

[on-air]

Изобразил для Франции

 

 

 

 

 

зачет по полной!!

[29S]

Просьба, если не затруднит, делать также аналогичные шкурки, но потрепанные. Даже не для всех наций, а хотя бы для России, Украины, Грузии. Можно и для НВФ.

[tester]

Просьба, если не затруднит, делать также аналогичные шкурки, но потрепанные. Даже не для всех наций, а хотя бы для России, Украины, Грузии. Можно и для НВФ.

 

Типа, максимально приближенно к реальности. Как в посте от rusdex #2236 в этой же ветке.

[Valery]

Для наших машин возможно сделаю более изгаженные. Опять таки, возможно. Для западных, сомневаюсь. Уже сделанные окраски и так не блещут чистотой. Наверное на скринах это не сильно заметно. А машина из поста 2236, по моему мнению, скорее исключение чем правило. На фотографиях что присылали, такого нет совсем. Машины грязные, малость обветренные, но именно малость. Вообщем будем подумать.:)

[rusdex]

Для наших машин возможно сделаю более изгаженные. Опять таки, возможно. Для западных, сомневаюсь. Уже сделанные окраски и так не блещут чистотой. Наверное на скринах это не сильно заметно. А машина из поста 2236, по моему мнению, скорее исключение чем правило.

 

Согласен, почти все западные вертолёты как правило в хорошем состоянии.

У нас же окрас восстанавливался только на АРЗ. Лишь чуть позже проявили инициативу и начали красить в ТЭЧи, но лучше бы не начинали, ибо на тех попугаев было просто невозможно смотреть

[on-air]

Согласен, почти все западные вертолёты как правило в хорошем состоянии.

У нас же окрас восстанавливался только на АРЗ. Лишь чуть позже проявили инициативу и начали красить в ТЭЧи, но лучше бы не начинали, ибо на тех попугаев было просто невозможно смотреть

 

)))))))))