Баги, проблемы Великолепной Восьмерки

[Crampus]

Crampus

На форуме когда то была информация от пользователей, что для корректной записи треков и их воспроизведении на стороннем компьютере не должно быть ни одного мода в игре. Это влияет на исход записи. Нельзя просматривать проматывая трек. Скорее всего есть ещё факторы влияющие на сходимость трека, но в последнее время народ меньше стал жаловаться на сходимость треков. Или нашли альтернативу в виде записи видео или положение с треками стало лучше.

 

Я не пользуюсь модами,никогда их не ставил,и сторонний компьютер мне пока не интересует,я на своём не могу просмотреть трек без авиакатастрофы!!Сторонними программами можно записывать,я уж это понял,но вопрос именно про стандартную утилиту или как её назвать не знаю!!

[Visionary]

Заметил такую особенность. Хотел зависнуть на МИ-8 на месте, на небольшой высоте, и пострелять стрелком по статичной колене. Завис, подстроил планки автопилота, оттримировался, и включил все каналы автопилота. При виде от первого пилота, бортача, либо от второго, вертолёт висит на месте как вкопанный (ну, почти), планки автопилота стоят на месте (ну, либо имеют незаметные глазу колебания около некого центра). Как только переходишь на вид от стрелка и пытаешься пострелять, вертолёт начинает колбасить по крену и тангажу с увеличивающейся амплитудой. Перехожу на вид от пилота - всё приходит в норму и вертолёт снова висит стабильно на месте. Снова перехожу на стрелка и вертолёт снова начинает раскачку. Снова на пилота - и вертолёт успакаивается. И так до бесконечности... Это баг?

[tester]

Проблемы с треками в DCS имеют частое место. Кто то ещё давал совет, что бы не записывать длинные треки. Сторонние программы не полноценный выход потому, что они не дают разработчикам полноценного представления о проблеме. В треке можно снять данные из самой игры, а видео просто даст общее представление. Иногда читал сообщения от вирпилов, что пришлось несколько раз воспроизвести баг на своём компьютере и записать несколько треков, что бы хоть один из них воспроизвёл всё правильно.

[Crampus]

Заметил такую особенность. Хотел зависнуть на МИ-8 на месте, на небольшой высоте, и пострелять стрелком по статичной колене. Завис, подстроил планки автопилота, оттримировался, и включил все каналы автопилота. При виде от первого пилота, бортача, либо от второго, вертолёт висит на месте как вкопанный (ну, почти), планки автопилота стоят на месте (ну, либо имеют незаметные глазу колебания около некого центра). Как только переходишь на вид от стрелка и пытаешься пострелять, вертолёт начинает колбасить по крену и тангажу с увеличивающейся амплитудой. Перехожу на вид от пилота - всё приходит в норму и вертолёт снова висит стабильно на месте. Снова перехожу на стрелка и вертолёт снова начинает раскачку. Снова на пилота - и вертолёт успакаивается. И так до бесконечности... Это баг?

 

Не знаю прав не прав,может поможет я не уверен потому как не специалист и не практиковал такое,может тоже стоит в настройках игры галка "подстройка автопилота"Попробуйте убрать может поможет:))

[Crampus]

Проблемы с треками в DCS имеют частое место. Кто то ещё давал совет, что бы не записывать длинные треки. Сторонние программы не полноценный выход потому, что они не дают разработчикам полноценного представления о проблеме. В треке можно снять данные из самой игры, а видео просто даст общее представление. Иногда читал сообщения от вирпилов, что пришлось несколько раз воспроизвести баг на своём компьютере и записать несколько треков, что бы хоть один из них воспроизвёл всё правильно.

 

Хорошо,я с вами солидарен насчёт длины трека,а как его укоротить?Вот в моей ситуации произошёл инцидент примерно на половине трека!!Я ведь нажимаю кнопку сохранения по окончании миссии,или есть другой вариант?

[tester]

Как вариант - в момент обнаружения бага прервать миссию, выйти с сохранением трека.

[Visionary]

Не знаю прав не прав,может поможет я не уверен потому как не специалист и не практиковал такое,может тоже стоит в настройках игры галка "подстройка автопилота"Попробуйте убрать может поможет:))

У меня эта галочка не стоит. Подстраиваю автопилот командой бортачу.

[Askerov24]

У меня эта галочка не стоит. Подстраиваю автопилот командой бортачу.

 

ИМХО не надо ничего делать, просто зависаете, триммируете и пересаживаетесь на место стрелка.

[Crampus]

Как вариант - в момент обнаружения бага прервать миссию, выйти с сохранением трека.

 

Вариант,не осуждаю,но откуда мне знать что именно в этот момент произойдёт конфуз,я ведь не говорю что это баг,я лишь хочу показать что такое присутствует,мне подсказали некоторые варианты пытаюсь их использовать!!Если уж был бы баг я думаю то он бы показал бы себя на всех стадиях,и не пришлось бы писать треки:))И возвращаясь к трекам,коль сделали такую функцию я считаю что она должна работать на всех стадиях,по замыслу!!Я понимаю что всех хотелок,невозможно добиться в месяц в год,на то и работают люди,хочется верить что эту проблему решат!!:))

[Crampus]

Вот выше пишут ИМХО триммируетесь и нет проблем,Для меня загадка,почему у иных людей работает,а у других нет?Ведь человек написал,значит есть где то подвох,либо в его настройках либо в чём то ещё!!Обратился за помощью,ведь не с потолка взял эти вещи:)))

[Visionary]

ИМХО не надо ничего делать, просто зависаете, триммируете и пересаживаетесь на место стрелка.

Так-то да, но если погода не штиль, то пока сидишь за стрелком, можно словить вихревое кольцо, да и вертолёт может начать разворачиваться. Вот я и включаю все каналы автопилота. И когда сидишь в кабине, то автопилот чётко держит положение, но как только сажусь за стрелка, то начинается расколбас с вертолётом. И по моему скромному мнению - это не норма.

[Askerov24]

Так-то да, но если погода не штиль, то пока сидишь за стрелком, можно словить вихревое кольцо, да и вертолёт может начать разворачиваться. Вот я и включаю все каналы автопилота. И когда сидишь в кабине, то автопилот чётко держит положение, но как только сажусь за стрелка, то начинается расколбас с вертолётом. И по моему скромному мнению - это не норма.

 

) Само собой это не норма. Посмотрим что скажут разработчики )

[AlexandrT]

Так-то да, но если погода не штиль, то пока сидишь за стрелком, можно словить вихревое кольцо, да и вертолёт может начать разворачиваться. Вот я и включаю все каналы автопилота. И когда сидишь в кабине, то автопилот чётко держит положение, но как только сажусь за стрелка, то начинается расколбас с вертолётом. И по моему скромному мнению - это не норма.

 

Уточняю одну простую истину по автопилоту. Если на самолете автопилот это полноценный заменитель пилота, то на вертолетах марки миль , автопилот всего лишь помощник в пилотировании, а не заменитель пилота. Он лишь упрощает пилотирование вертолетом , но никоим образом не заменяет пилота и требует постоянной корректировки со стороны пилота. Нет такого что включил автопилот и расслабился. Совместное пилотирование пилотом и автопилотом это основной режим полетов на ми-8. Нет чёткого выдерживания высоты и направления, так уж устроен автопилот восьмёрки. После включения каналов направления и высоты может выдерживаются заданный режим полёта кратковременно лишь. Поэтому в основном полёты выполняются при постоянном пилотировании пилотом с включёнными креном и тангаж от автопилота.

[Crampus]

Уточняю одну простую истину по автопилоту. Если на самолете автопилот это полноценный заменитель пилота, то на вертолетах марки миль , автопилот всего лишь помощник в пилотировании, а не заменитель пилота. Он лишь упрощает пилотирование вертолетом , но никоим образом не заменяет пилота и требует постоянной корректировки со стороны пилота. Нет такого что включил автопилот и расслабился. Совместное пилотирование пилотом и автопилотом это основной режим полетов на ми-8. Нет чёткого выдерживания высоты и направления, так уж устроен автопилот восьмёрки. После включения каналов направления и высоты может выдерживаются заданный режим полёта кратковременно лишь. Поэтому в основном полёты выполняются при постоянном пилотировании пилотом с включёнными креном и тангаж от автопилота.

 

Задам глупый вопрос,раньше ведь работало,я уходил на кухню готовить кушать а он летел себе в заданном направлении!!Может вы сейчас перешли в реальности,что так не может быть,как в реальном вертолёте? Уточнюсь +/- 5 градусов курса направления!!Но это сносно!!Говоря о прямом полёте от точки А до точки Б.Про зависания я вообще ни слова не говорю это отдельный аспект!!

Edited August 5, 2017 by Crampus

[Eponsky_bot]

Задам глупый вопрос,раньше ведь работало,я уходил на кухню готовить кушать а он летел себе в заданном направлении!!Может вы сейчас перешли в реальности,что так не может быть,как в реальном вертолёте? Уточнюсь +/- 5 градусов курса направления!!Но это сносно!!Говоря о прямом полёте от точки А до точки Б.Про зависания я вообще ни слова не говорю это отдельный аспект!!

 

да он и сейчас нормально ровное летит. Я иной раз пересаживаюсь на стрелков и шмаляю по земле до израсходования БК. При этом вертолет вполне себе неплохо держит заданную траекторию.

[TERNA 39]

По поводу отработки автопилота, то действительно, в реале то не больно ручку можно бросить. А вот в DCS все же много зависит как от джойстика (и его настроек) так и от вирпила который этим джоем пользуется. Я имею в виду что автопилот, автопилотом, но главное все таки правильное триммирование. Ну и конечно если оси джойстика уже поизнсились или он просто плохо откалиброван в Винде, то не стоит ждать устойчивого полета. Я к тому, что причин может быть много и не стоит грешить на то, что разработчики, что то поменяли в динамике летной модели.

[AlexandrT]

По поводу отработки автопилота, то действительно, в реале то не больно ручку можно бросить. А вот в DCS все же много зависит как от джойстика (и его настроек) так и от вирпила который этим джоем пользуется. Я имею в виду что автопилот, автопилотом, но главное все таки правильное триммирование. Ну и конечно если оси джойстика уже поизнсились или он просто плохо откалиброван в Винде, то не стоит ждать устойчивого полета. Я к тому, что причин может быть много и не стоит грешить на то, что разработчики, что то поменяли в динамике летной модели.

 

Динамику никто не менял. Все работает как и раньше.

[MAD_MIKE]

Так-то да, но если погода не штиль, то пока сидишь за стрелком, можно словить вихревое кольцо, да и вертолёт может начать разворачиваться. Вот я и включаю все каналы автопилота. И когда сидишь в кабине, то автопилот чётко держит положение, но как только сажусь за стрелка, то начинается расколбас с вертолётом. И по моему скромному мнению - это не норма.

 

Не надо путать автопилот вертолёта с тем когда управление берёт бот. Не надо ничего включать, просто прыгаешь за стрелка в любой момент и всё. Вертолёт либо висит, если до этого висел, либо летит по той траектории, по которой летел.:doh:

[Visionary]

Не надо путать автопилот вертолёта с тем когда управление берёт бот. Не надо ничего включать, просто прыгаешь за стрелка в любой момент и всё. Вертолёт либо висит, если до этого висел, либо летит по той траектории, по которой летел.:doh:

Хм... получается, когда я сажусь за стрелка, бот берёт управление вертолётом? Какова логика бота? И почему каждый раз, когда садишься за стрелка, вертолёт первые несколько секунд не слабо так раскачивается, а иногда раскачивание и не останавливается (не могу пока словить условие этого действа, как получится, выложу трек)?

Приложил два коротких трека: в штиль, и при ветре 2 м/с с турбулентностью 1,5 м/с.

ЗЫ: а почему канал высоты автопилота каждый раз, при посадке на стрелка, отключается?

Штиль.trk

Ветер 2 мс и турбулентность 1 мс.trk

[MAD_MIKE]

Я вообще без автопилота в основном летаю и не парюсь. За стрелка бывает надо срочно прыгнуть на 5-10 секунд и всё. Если надо повторяю такие прыжки. Вообще за стрелка специально тренированный человек должен играть.

[Visionary]

Я вообще без автопилота в основном летаю и не парюсь. За стрелка бывает надо срочно прыгнуть на 5-10 секунд и всё. Если надо повторяю такие прыжки. Вообще за стрелка специально тренированный человек должен играть.

Так-то да, я согласен, что за стрелка спец. обученный человек должен сидеть, но... но... но ведь иногда хочет и просто подурачится, зависнуть и по расстреливать всё в округе. Мне просто интересно: вот такое поведение автопилота - это норма, или нет?

[MAD_MIKE]

Какое такое, всё прекрасно висит. Просто зависаешь не триммируясь, без автопилота, чисто вручную примерно засивасешь и прыгаешь за стрелка. Вертолёт висит как вкопанный либо немного медленно смещается. Обратно за пилота прыгаешь и вертолёт уже идеально оттриммирован. Если летишь, то немного закладываешь вираж в сторону цели и чуть на кабрирование и прыгаешь за стрелка, пострелял немного и пока в землю не воткнулся, обратно возвращаешься на место пилота.

[PilotMi8]

Какое такое, всё прекрасно висит. Просто зависаешь не триммируясь, без автопилота, чисто вручную примерно засивасешь и прыгаешь за стрелка. Вертолёт висит как вкопанный либо немного медленно смещается. Обратно за пилота прыгаешь и вертолёт уже идеально оттриммирован. Если летишь, то немного закладываешь вираж в сторону цели и чуть на кабрирование и прыгаешь за стрелка, пострелял немного и пока в землю не воткнулся, обратно возвращаешься на место пилота.

вообще-то мы так это и проектировали. Т.е. Как Вами и описано. Если скорость менее 30-40км/ч, значит "бот-пилот", или ИИ-пилот (не автопилот АП-34!!!) выполнит зависание и будет висеть пока игрок-человек дурачится с дверным пулеметом. Когда игрок возвращается в кабину, то "бот-пилот" "испаряется"))). Если скорость выше 30-40км/ч, тогда "бот-пилот" попытается удерживать скорость как получится, но если что - примерно 100-120 удержит. А если перед перемещением на место стрелка скорость была выше 100-120, то будет нормально удерживать скорость при которой было покинуто место пилота.

[Visionary]

вообще-то мы так это и проектировали. Т.е. Как Вами и описано. Если скорость менее 30-40км/ч, значит "бот-пилот", или ИИ-пилот (не автопилот АП-34!!!) выполнит зависание и будет висеть пока игрок-человек дурачится с дверным пулеметом. Когда игрок возвращается в кабину, то "бот-пилот" "испаряется"))). Если скорость выше 30-40км/ч, тогда "бот-пилот" попытается удерживать скорость как получится, но если что - примерно 100-120 удержит. А если перед перемещением на место стрелка скорость была выше 100-120, то будет нормально удерживать скорость при которой было покинуто место пилота.

Круто, не знал этого... как-то мимо меня прошло) Надо бы поэкспериментировать :)

[kalter72]

Тут какой-то баг словил вчера. В "нефтепромысле", миссии - "цементовоз". Начну с того, что сам себе устроил "интересное" испытание. Запустился, взлетел, подцепил груз, развернулся на курс вышки (140) и тут обнаружил, что ДИСС у меня - не аллё! :-) Пощелкал тумблерами - фига! Не работает и всё тут. Ладно, думаю, попробуем так. Прикинул ветер, примерно угол сноса и попер. Чую, что пора бы вышке появиться, но... заблудился, короче. Дождь, край облачности 400 м.... Взял примерный курс домой и..наткнулся на вышку. Разумеется, не на ту, что надо. Положил груз, сел рядом. Заглушился. Снова завелся. Понял, почему не работал дисс. (Галетник на панели выпрямителей остался в положении "рез.генератор") Включил РПК на ДПРМ ханской, выставил курс на ДИСС и рванул к дому, запоминая пройденное расстояние. Подлетев к маяку ПОСТАВИЛ НА АКТИВНУЮ ПАУЗУ, перенастроил ДИСС на курс вышки, ВЫКЛЮЧИЛ АКТИВНУЮ ПАУЗУ и тут началось... Звук идет нормально, а изображение рвётся, как ускоренное в 4 раза. И по поведению вертолета чувствуется ускорение времени. Замедляется время нормально. Т.е., звук и изображение соответствует. В "нормальном" времени - такой вот рассинхрон. Так и не удалось завершить мой "квест". Нереально в таких условиях.

Перезагрузил игру, снова начал миссию, отволок один груз на дальнюю вышку, и при после зацепа второго груза, что бы настроить курс второй вышки снова нажал АКТИВНУЮ ПАУЗУ. Результат аналогичный. :(

И еще заметил такую "странность". До этого не обращал внимания, а вот вчера стало интересно. В момент зависания над грузом, точнее в момент "ловли груза в прицел", стабилизирую вертолет на какой-то высоте. Но над самим грузом вертолет начинает набирать высоту. Неадекватно. По крайней мере для "выросшей" воздушной подушки. На 15 м "подцепа" без изменения положения РОШа вертолет выбрал все 25 метров троса. И не порвал, кстати. Плавненько так выбрал слабину. :-)