DCS МИГ-29A

[Coljo]

8 minutes ago, Wespe said:

думаю, потому что палубник у них выравнивания как такого вроде нет вовсе)

Для них важней не аккуратность, а точность приземления. Как приучили на корабль садится, так и в ВПП лупят без излишнего расшаркивания. 

[Coljo]

3 hours ago, zOrg said:

Так что дым должен быть всегда и если его нет то это баг.

Щас стал приземлятся, ударил двигателями перед касаниями, при первом касании получил перегрузку 2.4g закозлил и при втором касании была перегрузка 15g 

Ни при первом касании, ни при втором касании не было ни дыма ни визга шин. 

Точно зОрг определил, баг это. 

Природа возникновения дымка, а точнее его отсутствие в игре при касаниях - не известна. 

Использовать отсутствие дымка как признак идеальной посадки - не возможно. Все мои изыскания - на смарку. Я умываю руки.  

[Dell_Murrey-RUS]

3 минуты назад, Coljo сказал:

Щас стал приземлятся, ударил двигателями перед касаниями, при первом касании получил перегрузку 2.4g закозлил и при втором касании была перегрузка 15g 

Ни при первом касании, ни при втором касании не было ни дыма ни визга шин. 

А звон в ушах был? )))))

[Coljo]

5 minutes ago, Dell_Murrey-RUS said:

А звон в ушах был? )))))

Только искры из двигателя посыпались. 

[VanekK30]

46 минут назад, Coljo сказал:

Щас стал приземлятся, ударил двигателями перед касаниями, при первом касании получил перегрузку 2.4g закозлил и при втором касании была перегрузка 15g 

Ни при первом касании, ни при втором касании не было ни дыма ни визга шин. 

Точно зОрг определил, баг это. 

Природа возникновения дымка, а точнее его отсутствие в игре при касаниях - не известна. 

Использовать отсутствие дымка как признак идеальной посадки - не возможно. Все мои изыскания - на смарку. Я умываю руки.  

ДА тебе изначально написали забить на этот дым) я даже по перегрузке не оцениваю обычно, чисто по ощущениям(визуальным).

[Coljo]

19 minutes ago, VanekK30 said:

ДА тебе изначально написали забить на этот дым) я даже по перегрузке не оцениваю обычно, чисто по ощущениям(визуальным).

Ты не убедительно излагал, только зОрг сумел мне глаза раскрыть.

Edited February 3, 2022 by Coljo

[VanekK30]

4 минуты назад, Coljo сказал:

Ты не убедительно излагал, только зОрг сумел мне глаза раскрыть.

 

да чё тут доказывать то, твои треки- и есть главное доказательство, что это рандом какой то)

[Lenivec]

Принцип простой 

Если самолет даже и  сказал хррр ,а летчик промолчал и не выдохнул ,как на перегрузке ,то все норм .

 

Edited February 4, 2022 by Lenivec

[Coljo]

2 hours ago, Lenivec said:

Принцип простой 

Если самолет даже и  сказал хррр ,а летчик промолчал и не выдохнул ,как на перегрузке ,то все норм .

Да, приходится, чтоб понять удачно ли приземлил, полагаться на разные дымки да на хрипы.

Пока эту тему не прочитал, всегда считал, что раз самолёт внешне цел, значит посадка великолепная. А тут нарассказывали всякие страсти, что за перегрузку 2.5g могут устроить разнос. Раз в реале к посадке предъявляются такие строгости, было бы весьма не дурно, если бы в игре, в дебрифинге можно было бы увидеть какая перегрузка была на посадке. "10:25 Приземлился в Кобулети - перегрузка 28.3g"

 

[Dell_Murrey-RUS]

1 час назад, Coljo сказал:

"10:25 Приземлился в Кобулети - перегрузка 28.3g"

Неправильно!

Должно быть: "10:25 Упал в Кобулети - перегрузка 28.3g"

[FAB999]

не, не,  так

"10:25 Упал в Кобулети - перегрузка, живых нет " 

[Lenivec]

Надо вес ,погоду, ветер учитывать .

А то все без подвесок да не больше 1.5 т соляры .

[VanekK30]

52 минуты назад, Lenivec сказал:

Надо вес ,погоду, ветер учитывать .

А то все без подвесок да не больше 1.5 т соляры .

Так а зачем больше, если с большИм весом и не садятся?)
А если и садятся то есть обычное решение "Увеличение посадочной массы на 1т= +10 км/ч. Вот и всё)

[Toriy]

28 Же? Это ж через центр Земли в Америку:)

Крылом зацепил землю на посадке? Нет? Значит, крен нормальный:) Стойки не сломались? Пилоны не отвалились? Значит, перегрузка нормальная:)))

 

Можно ли испытателю козлить? Нужно! Иногда:) Смотрим тут с 07:50 работу испытателя. На примере МиГ-15.

Edited February 4, 2022 by Toriy

[VanekK30]

35 минут назад, Toriy сказал:

Можно ли испытателю козлить? Нужно! Иногда:) Смотрим тут с 07:50 работу испытателя. На примере МиГ-15.

"Можно" и "Выполнять задание испытательного полёта" это разные вещи.

[Lenivec]

15 часов назад, VanekK30 сказал:

Так а зачем больше, если с большИм весом и не садятся?)
А если и садятся то есть обычное решение "Увеличение посадочной массы на 1т= +10 км/ч. Вот и всё)

Есть странность в боевых полетах .

С ракетами взлетают часто ,а без ракет садятся реже )))

Что с бомбами делают не знаю .

А вообще фигня война ,всяко бывает .

=========

Но МиГ 29 в принципе не правильный в игре на посадке .

[VanekK30]

13 минут назад, Lenivec сказал:

Есть странность в боевых полетах .

С ракетами взлетают часто ,а без ракет садятся реже )))

Что с бомбами делают не знаю .

А вообще фигня война ,всяко бывает .

=========

Но МиГ 29 в принципе не правильный в игре на посадке .

Где то я это уже слышал:D
Что делать в случае посадки с БК или невыработанным топливом я уже написал, что ещё нужно?
 

13 минут назад, Lenivec сказал:

Но МиГ 29 в принципе не правильный в игре на посадке .

И чем же? Если кто то на нём нормально сесть не может- это не значит что не правильно)
Если критикуете, то хотя бы аргументируйте. Уже который раз вы пишите "МиГ неправильный!", но ни разу не написали что не правильно, и как должно быть...

Edited February 5, 2022 by VanekK30

[Fighter29]

20 hours ago, VanekK30 said:

Так а зачем больше, если с большИм весом и не садятся?)
А если и садятся то есть обычное решение "Увеличение посадочной массы на 1т= +10 км/ч. Вот и всё)

Ну не так все просто, вообще то садиться с массой больше 15760кг не моги вообще . 14200-15760 - сразу на перечень работ с контрольными циклами выпуска и уборки шасси . Зная массы подвесок легко посчитать остаток , выше которого садиться нельзя или не желательно. Это учитывали всегда.

 

4 hours ago, VanekK30 said:

И чем же? Если кто то на нём нормально сесть не может- это не значит что не правильно)
Если критикуете, то хотя бы аргументируйте. Уже который раз вы пишите "МиГ неправильный!", но ни разу не написали что не правильно, и как должно быть...

 

Судя по нашему и импортному форуму на нем нормально сесть не может большинство 

Edited February 5, 2022 by Fighter29

[VanekK30]

10 минут назад, Fighter29 сказал:

Ну не так все просто, вообще то садиться с массой больше 15760кг не моги вообще . 14200-15760 - сразу на перечень работ с контрольными циклами выпуска и уборки шасси . Зная массы подвесок легко посчитать остаток , выше которого садиться нельзя или не желательно. Это учитывали всегда.

Ну я имею ввиду в плане выполнения самой посадки) он когда то писал "С остатком 1200 и без ветра любой дурак сесть может! А ты сядь с остатком 3 тонны(не помню точно), и ветер метров 15")

11 минут назад, Fighter29 сказал:

Судя по нашему и импортному форуму на нем нормально сесть не может большинство 

Потому что привыкли что в ДКС все реактивы примерно одинаково садятся, а тут МиГ со своими капризами, которых почти и нету)

[Toriy]

On 2/5/2022 at 12:34 AM, VanekK30 said:

"Можно" и "Выполнять задание испытательного полёта" это разные вещи.

Я так и написал, вообще-то:) Или слова "Нужно! Иногда:)" Вы интерпретировали как-то иначе?

[Coljo]

On 2/4/2022 at 1:14 PM, Dell_Murrey-RUS said:

Должно быть: "10:25 Упал в Кобулети - перегрузка 28.3g"

 

On 2/4/2022 at 2:18 PM, FAB999 said:

"10:25 Упал в Кобулети - перегрузка, живых нет " 

 

On 2/4/2022 at 11:58 PM, Toriy said:

28 Же? Это ж через центр Земли в Америку:)

 

Да здесь похоже собрались эксперты по последствиям от перегрузки. Вас надо срочно назначить консультантами в ED.

Вот два трека на "openbeta 2.7.10.19402":

На первом перегрузка 36.1g внешних повреждений вообще нет.

На втором треке, на перегрузке 42.5g  только стойки слегка покосились. 

 

Mig29Land36.1g.trk Mig29Land42.5g.trk

[Dell_Murrey-RUS]

20 часов назад, Coljo сказал:

Да здесь похоже собрались эксперты по последствиям от перегрузки. Вас надо срочно назначить консультантами в ED.

Это лишь вопрос зарплаты 

20 часов назад, Coljo сказал:

Вот два трека на "openbeta 2.7.10.19402":

На первом перегрузка 36.1g внешних повреждений вообще нет.

Вопрос длительности. Но при длительности более 1 сек первыми чат покинут почки и еще пара органов.

20 часов назад, Coljo сказал:

На втором треке, на перегрузке 42.5g  только стойки слегка покосились. 

Ну стойка стойке рознь. А вот дальнейшее существование летчика в кабине под вопросом.

С такими цифрами впору писать "10:25 Разбился в Кобулети - перегрузка несовместима с жизнью"

20 часов назад, Coljo сказал:

Mig29Land36.1g.trk 36 \u041a\u0431 · 1 скачивание Mig29Land42.5g.trk 36 \u041a\u0431 · 2 скачивания

Обязательно посмотрю, но только вечером. Интересно, в чем подвох. ))))))))))

[Coljo]

2 hours ago, Dell_Murrey-RUS said:

С такими цифрами впору писать "10:25 Разбился в Кобулети - перегрузка несовместима с жизнью"

Видимо некоторые склонны считать, что раз у них в DCS на вираже в 9g в глазах темнеет, то при паре-тройке десяток должны вообще не выживать. Однако есть такое понятие как "кратковременная перегрузка", а на жёсткой посадке возникает именно она. 

Рекорд максимальной добровольной (эксперимент) кратковременной перегрузки человека. Джон Пол Стэпп.:    46.2g

Так что, в DCS по последствиям перегрузки на человеческий организм - УНВП.  То есть и 42.5g и уж 28.3g на жёсткой посадке не смертельны.

А вот как конструкции самолёта должны вести себя при жёсткой посадке, тут уже для меня не понятно. И тебе скорей всего тоже не понятно, раз ты даже на кратковременную перегрузку при жёсткой посадке в 42.5 считаешь, что это будет "разбился, не совместимо с жизнью". Так что, ожидать зарплату от ED тебе как консультанту пока ещё  рановато. 

Навредить стойкам в DCS на Миг-29 мне при перегрузке менее 40g не удавалось. Как в реале не ведаю. Мне удалось только где то прочитать, что на каком то пассажирском авиалайнере стойки тройную перегрузку должны выдерживать. Это что значит? 3g? А если немного больше трёх, то что? деформируются или всего лишь масло подтекать начинает?   А для Мига менее 40g это нормально? Внешне ж всё ок в DCS.

 

 

Edited February 7, 2022 by Coljo

[Coljo]

1 minute ago, Sarmatt said:

Coljo, похоже ты пытаешься смешивать реальность и DCS.

Не смешиваю, а сопоставляю. Пытаюсь понять похоже ли в DCS на реальность, симулятор же как никак.

3 minutes ago, Sarmatt said:

в DCS еще и не то можно увидеть, в реальности думаю не возможно такое.

Ну вот ты думаешь, что не возможно, я тоже думаю, что не возможно. А как возможно? Если до 40g для стоек это много то напиши сколько в самый раз, и почему. В DCS возможно исправят. Чтоб народ когда приземлялся осознавал, что это жёстко. Ведь не каждый же перегрузку потом при просмотре трека пытается увидеть какая была, и думают перегрузка нормальная. Вон Toriy так и предписал определять "нормальную перегрузку":

On 2/4/2022 at 11:58 PM, Toriy said:

Крылом зацепил землю на посадке? Нет? Значит, крен нормальный:) Стойки не сломались? Пилоны не отвалились? Значит, перегрузка нормальная:)))

[Dell_Murrey-RUS]

1 час назад, Coljo сказал:

Видимо некоторые склонны считать, что раз у них в DCS на вираже в 9g в глазах темнеет, то при паре-тройке десяток должны вообще не выживать. Однако есть такое понятие как "кратковременная перегрузка", а на жёсткой посадке возникает именно она.

Почему на 9? Вообще то на всём что >8.

Понятие такое конечно же есть! С понятием этим нюансов множество кроется, юный падаван! )))))))

Переписка показывает, что рано тебе еще такой аватар вешать. ))))))))))))))))))))))))

1 час назад, Coljo сказал:

Рекорд максимальной добровольной (эксперимент) кратковременной перегрузки человека. Джон Пол Стэпп.:    46.2g

Так что, в DCS по последствиям перегрузки на человеческий организм - УНВП.  То есть и 42.5g и уж 28.3g на жёсткой посадке не смертельны.

Мало ты еще читал про медицину данного направления. Не отличаешь ты перегрузки Gz от минус Gx.

Почитать бы тебе про это еще пару книжек. ))))))

1 час назад, Coljo сказал:

А вот как конструкции самолёта должны вести себя при жёсткой посадке, тут уже для меня не понятно. И тебе скорей всего тоже не понятно, раз ты даже на кратковременную перегрузку при жёсткой посадке в 42.5 считаешь, что это будет "разбился, не совместимо с жизнью". Так что, ожидать зарплату от ED тебе как консультанту пока ещё  рановато. 

Погоди юный падаван, рано еще выводы делать.

Посмотреть трэки нужно мне, тогда и вердикт тебе вынесу. )))))))))))))

1 час назад, Coljo сказал:

Навредить стойкам в DCS на Миг-29 мне при перегрузке менее 40g не удавалось. Как в реале не ведаю. Мне удалось только где то прочитать, что на каком то пассажирском авиалайнере стойки тройную перегрузку должны выдерживать. Это что значит? 3g? А если немного больше трёх, то что? деформируются или всего лишь масло подтекать начинает?   А для Мига менее 40g это нормально? Внешне ж всё ок в DCS.

Чую нюансов там кроется множество. Будем посмотреть. )))