Lans

Категорически поддерживаю:) В "хотелки" Гармин на автомобильной державке, как в Сессне и Пайпере от Аккусима для MSX.

1,2 Не согласен. Ракета таже из старых запасов. Если раньше аксакалы тратили 1.5 ракеты на мишень, то что изменилось теперь. Если только отдельные молодые летчики имеют меньше опыта и мб криворукость больше. Но в DCS и это учтено. 3.Я думаю статистики аксакалов достаточно. Это практика и получше официальных бумажек и отчетов, которые у тебя имеются.:)

Для нашего разговора не важно когда видели. Кстати есть и другие мишени на базе МИГ-17 и еще иные, про которые упомянул Air-man. Важно, что есть мишени, которые можут крутить с большой перегрузкой и что по ним были стрельбы ракетами типа Р-27Р и Р-77. И есть статистика этих стрельб.

Да, сорри, конечно на ты.:doh: А режим, режим всегда при всем и везде, что связано с оборонкой. И если его нет, то это иллюзия, тк это все тот же режим:))) Поэтому исключительно открытые источники и никаких "мой знакомый техник дядя Ваня сказал, что вчера подвешивал Р-77 на Су-30СМ для стрельб по мишени":) Так и я не имею ввиду старушку Р-77, которую делали только на экспорт. Все это много раз писалось здесь, включая проблемы индусов с этим изделием. Но разработаны некоторые новые изделия, как продолжение линии Р-77 с решетчатыми и простыми стабилизаторами, улучшенным двигателем, топливом с большим импульсом. И если любимой многими вирпилами в ГС2 Р-27АЭ нет в природе (хотя вроде ГСН для нее делали), то деток и внучков Р-77 видели. Пользуем только открытые источники. На основании их ГЛИЦе засветилась одно такое изделие. Я это только к тому писал, ЧТО НЕ НАДО НИЧЕГО УБИРАТЬ ИЗ DCS НА ОСНОВАНИИ ТОГО, ЧТО ФОТО ИЗДЕЛИЯ ДАВНО НЕ ПОПАДАЛОСЬ НА ГЛАЗА.

См.личку

Сбж, девайсы известные. Штурвал в полном порядке. У Thrustmaster немного шумят резюки на РУСе. Оба девайса находятся в СПб, пересылка возможна за Ваш счет. Цена договорная, рассмотрю предложение по обмену на педали (любые). Пишите в личку или сюда.

Андрюш, ну не заставляй меня... Мы же оба знаем, что есть дистанционно управляемые мишени, обеспечивающие 8.5 http://www.airwar.ru/enc/bpla/m21.html

А Вы ответственно можете заявить, что ракет с АРГСН нет в войсках? Отсутствие фотографий в данном случае ничего не доказывает. Ведь есть режим и его никто не отменял. А если Вы именно про конкретно ракеты Р-77, то и МИГ-29С и СУ-25Т не самые распространенные машины. Сугубо ИМХО... "При наличии отсутствия" точных ТТХ по МИГ-29СМТ, СУ-27СМ, СУ-30СМ, СУ-35С и ракет РВВ-АЕ, РВВ-СД (или невозможности их светить) разработчики поступают достаточно мудро. Оставляют в DCS МИГ-29С и СУ-30, которые вооружены некими ракетами с АРГСН (ТТХ достаточно условны, так же как и у 120С) и убирают Р-27АЭ. При этом Р-77 послабее новой 120С.

Андрей, ну как же не выполняли? Воспоминания аксакалов начинаются словом "по маневрирующим...". Вот насчет ДО и активных помех действительно ничего не было упомянуто.:) Ну и насчет задания: по воспоминаниям аксакалов, летавших на СУ-24, если по тебе пустили УР, то задание уже сорвано, тк прежде всего надо сбросить подвески, а уж потом пытаться выполнять противоракетный маневр. Так что Neuman 1+;) gera_59, "категорически приветствую" до боли знакомые слова, от кого-то я их уже слышал.:thumbup:

См.личку про ракеты, а то здесь оффтоп. про вертолетодромы не знаю. У меня ракеты разгружаются равномерно, но когда вырабатывается часть топлива появляется небольшой крен влево. Похоже как при неравномерной выработке из баков. Приходится триммироваться, буквально одного щелчка хватает. И в этом случае на заходе в посадочной конфигурации на скорости менее 400 возникает раскачка и на автопилоте и при ручном пилотировании.

Судя по инфе в интернет-мурзилках УВТ рулит всегда. Получается, что пока РДТТ работает, ракета имеет возможность резкого изменения траектории, типа сверхманевренность:) Еще надо учитывать, что в модели "добавлена задержка включения наведения ракеты. Ракета после пуска короткое время (0,3...1,5 сек) летит по прямой выполняя маневр безопасности. После истечения задержки начинает наводиться на цель." А разгоняется Р-73 быстро. При пуске с дозвукового носителя за 1.5 сек уже более 1М. Так шта поманеврировать на малых скоростях у нее почти времени не остается. Но и этого более чем. Если бы на ловушки не уходила, вообще практически всегда бы попадала. Я ее пробовал пускать в момент, когда расходился с целью на лобовых впритирку. Она умудрялась успеть развернуться более, чем на 180 град и поразить цель. Жаль трек не найти теперь.

Конэчно! Как можно пройти мимо такого. Вот в этой теме много раз http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=93834&page=517 Можно туда перебраться и продолжить обсуждение. Если вкратце: в DCS (в реале не пробовал;)) ракеты типа Р-27Р (ЭР) своевольные как ослы. 1.Они очень падки до ДО и легко на них покупаются (лиши цель ДО в настройках и увидишь, что эффективность пусков возрастет). 2.На высотах менее 100 м вероятность попадания вообще мала. 3.Маневрировать с большой перегрузкой, как Р-73, не могут. В маневре энергию сливает быстро. Так что пускать с мах дистанции - только если пугануть и заставить цель маневрировать. 4.Если летит несколько целей постановщиков активных помех и несколько целей без оных, то независимо от того, по какой цели ты произвел захват и пуск радийная Р-27 имеет тенденцию уйти на помеху. А на твой выбор цели ей наплевать и растереть. При этом норовит выбрать цель пожирнее и где-то с краю, на которую энергии у нее явно не хватает. Короче если Р-27Р (ЭР) ушла НАРом по прямой, то это одна из причин, приведенных выше или совокупное их действие. А если хочешь узнать, что могла бы эта ракеты, если бы не архаичная как кистепёрая рыба ПАРГС, поменяй ей в скрипте тип ГСН с 2-ки на 5-ку. Пустил и забыл, только не про ракету, а про цель.

Андрей, мне кажется FAB999 хочет сказать, что момент от УВТ (понятно не зависящий от скорости полета ракеты) будет по-разному изменять траекторию полета ракеты на разных скоростях. Момент один и тот же, а достигаемая с помощью него перегрузка и угловая скорость разворота разная и зависят от скорости полета ракеты. ИМХО все это учтено и моделируется. Для Сх и Су есть графики от числа М, посчитаны площади. В пределах допущений, принятых для флайтмодели ракет, все вполне корректно.

Включение ЖС на сверхзвуке. Вполне нормально управляется. SU-27-2.zip

Спасибо за информацию. Хотелось бы надеяться, что будет и включение и выключение управления колесом передней стойкой.

Настройки с "метками" или без меток на РЛС не влияет.

Не очень понятно что значит "Ставлю метки в опциях". Потом, хорошо бы трек скинуть и скрин из кабины, на котором ИЛС и ИПВ. Можно визуально видеть цель, а на ИЛС ее не будет, тк цель имеет, скажем, приличное превышение относительно твоего самолета. "Нос направлен на цель" в этом случае не помогает. Надо "поднять зону сканирования"РЛС. На клавиатуре RSchift+; или можно осевую команду использовать (лично мне это удобнее)

А на мой вопрос по настройке раздельного торможения на педали и управления передней стойкой нет ответа?:( http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=97313&page=466 Вот обсуждения тормозной системы СУ-27, в том числе людьми, судя по ответам, имеющими налет на этом типе http://www.avsim.su/forum/topic/124626-tormoznaya-sistema-na-su-27/page-2 Педали стандартные "CH", конфигурация компа и ситемы в подписи, скрины настроек осей Су-27 и F-15C приложены. Подсвечены интересующие меня команды. Или мне переносить его в "Хотелки"?

Мда, когда голова весит более 10 кг плохо и шее и голове. Только почему набок? Подбородок прижимает к груди. Наверное, даже глаза на зеркало не скосить, тк поле зрения сужено.

Отрицат. перегрузку -7.5 словил кто-то на обсуждаемой здесь модели, ретиво толкнув от себя, в этой теме писали. Что конструкция такого не выдержит - чисто теоретическое предположение. Всем спасибо, вопрос с разрушением ясен. Сделал поиск по теме, не нашел, а перечитывать 465 страниц нет сил. так что сорри, если баян. Подключил педали. Ожидал увидеть в настройках оси "тормоза колес левый", "тормоза колес правый". В кнопках - управление колесом передней стойки вкл/выкл. Не нашел. Специально проверил - на F-15 все есть и работает, те дрова педалей нормально встали на комп и все 3 оси работают. Если судить по РЛЭ (2 книга раздел 8.6) на СУ-27 тормозная система гидравлическая и реализовано раздельное торможение колес основных стоек с помощью педалей ("подножками педалей управления рулями направления"). Есть гидравлический механизмом управления колесом передней стойки шасси, который можно включать и выключать. Система основного торможения колес оборудована антиюзовой автоматикой.

В РЛЭ РАЗДЕЛ 2 ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ указано Пу мин = -2,0 при М<0,85 "По прочности". Я не думаю, что текст РЛЭ нужно понимать "По прочности пилота". Подразумевается конечно стандартное "По прочности конструкции". Обратите внимание, для диапазона скоростей V≤300 км/ч указано "Во избежание попадания в штопор". Скорее всего дело в том, что возможность переносить перегрузки сугубо индивидуальна. Мануал говорит, типа мб и найдется такой пилот, который выдержит Пу мин = -2,5, но конструкция на это не рассчитана. Не знаю, какой в ней заложен запас прочности на отрицательные перегрузки (в авиации явно не используются "Нормы расчета на прочность Котлонадзора", иначе самолет просто не взлетит;)), но если она достигает 7.5 - конструкция однозначно не выдержит.

Спасибо, в FAQ по Су-27 очень доходчиво все объяснено. Но у меня тоже остался вопрос по поводу "черного экрана": В РЛЭ СУ-27СК указано 1. Минимальная отрицательная перегрузка: − Пу мин = -2,0 при М<0,85 По прочности. − Пу мин = -1,0 при М>0,85 По прочности. − Пу мин = -0,5 при V≤300 км/ч Во избежание попадания в штопор. В этой теме писали, что возникновению "черного экрана" предшествует быстро возникающая отрицательная перегрузка, при больших скоростях в разы превышающая Пу= -2,0. Такая перегрузка явно превышает прочность конструкции самолета. Но на внешних видах никаких повреждений не заметно. Может быть доработать модель повреждений, тогда меньше будет вопросов про. Возник "черный экран", включил внешние виды, увидел что самолет "в клочья" - все ясно.

Цитируется по книге See How It Flies, картинки см. по ссылке. Материал любезно предоставил ilya1502 Вот когда это прочитаешь, представь. Самолёт вошёл в крен, подъёмная сила (вертикальный компонент полной аэродинамической силы) уменьшилась, т. к. полная аэродинамическая сила крыла теперь действует под углом к силе тяжести. Значит, начнётся просадка, пока вертикальная. Это то же самое, как если бы у нас возник восходящий поток, т. к. направление набегающего потока в этом случае то же, так что текст ниже с абсолютной точностью описывает то, что происходит. Только всё это имеет опосредованное отношение к Су-27, т. к. это самолёт неклассической аэродинамической схемы, и он вполне может вести себя по-другому. 6.1 Общий принцип устойчивости <...> Единственно правильным будет последний вариант: самолет оттриммирован так, чтобы сохранять определенный угол атаки. <...> Устойчивость по углу атаки является критичной для нормального полета, и, что интересно, достигается без использования каких-либо сложных движущихся частей самолета: даже детский деревянный самолетик-модель стремится сохранять определенный угол атаки. Для того чтобы понять, как работает этот механизм, обратимся к рисунку 6.1. Рисунок 6.1: Качели нечувствительны к дождю В верхней части рисунка изображены обычные качели, устанавливаемые на детских площадках. На каждой их половине стоит по ведру с водой. Глубина столба воды в каждом ведре 4 см, но площадь поверхности дна левого ведра вдвое меньше площади поверхности дна правого, поэтому оно содержит вдвое меньше воды по объему, чем правое. Маленькое левое ведро также расположено вдвое дальше от точки опоры качелей, поэтому момент, создаваемый им, равен по величине и противоположен по направлению моменту, создаваемому большим ведром. Таким образом, оба крутящих момента компенсируют друг друга. Посмотрим теперь, что же будет, если над нашими качелями пойдет дождь. Эта ситуация рассматривается в нижней части рисунка 6.1. В обоих ведрах глубина столба воды увеличивается на 1 см, что составляет для каждого 25%-ное увеличение объема. Система сохраняет равновесие. Теперь посмотрим на другие качели, изображенные на рисунке 6.2. Изначальная ситуация снова в верхней части. Теперь меньшее ведро (то, что слева) наполнено водой на глубину лишь 1 см, а большее – на глубину 4 см. Для того, чтобы качели сохраняли равновесие, большое ведро нужно сдвинуть ближе к точке опоры, а точнее, в четыре раза ближе, чем в первом случае, и, в итоге, в восемь раз ближе, чем меньшее ведро. Рисунок 6.2: Качели чувствительны к дождю Посмотрим, что будет теперь, если пойдет дождь. Глубина столба воды снова увеличивается на 1 см в обоих ведрах. Это снова представляет собой 25%-ное увеличение в объеме для правого ведра, но для левого это теперь представляет 100%-ное увеличение! Другими словами, одинаковое увеличение объема оказывается непропорциональным, система больше не сможет сохранять равновесие, и качели наклонятся влево. Читателю уже, наверное, интересно, какое же отношение все это имеет к самолету. В общем, небольшое, но эта цепь умозаключений упростит наше понимание механизма устойчивости самолета. Рассмотрим этот механизм, пользуясь рисунком 6.3. Рисунок 6.3: Чувствительность самолета к изменению угла атаки В верхней части рисунка самолет просто горизонтально летит в спокойном воздухе. Крыло находится на обычном крейсерском угле атаки (4 градуса), тогда как стабилизатор находится на гораздо меньшем угле атаки (лишь 1 градус). Вот вам и аналогия с двумя ведрами, в одном 4 см3 воды, а в другом – только 1 см3. Даже несмотря на то, что стабилизатор, как говорят, «болтается» (то есть создает гораздо меньшую силу, чем он способен), все моменты находятся в равновесии, так как он расположен на гораздо большем удалении от центра вращения. Проверим механизм устойчивости математически: площадь стабилизатора вдвое меньше площади крыла, а создаваемый им коэффициент подъемной силы в четыре раза меньше, но он удален от центра тяжести в восемь раз больше, поэтому все крутящие моменты компенсируют друг друга. Теперь посмотрим, что происходит, когда наш самолет попадает в восходящий поток воздуха. Воспользуемся снова рисунком 6.3. В нижней его части изображен наш самолет, попавший в восходящий поток. Из-за восходящего потока вектор набегающего потока уже не параллелен горизонту, а составляет некоторый угол с горизонтом, то есть в нашем случае «дует» из точки, допустим, на 1 градус ниже линии горизонта. В первый момент, когда самолет непосредственно оказался в восходящем потоке, механизм устойчивости по тангажу еще не начал действовать (еще не прошло достаточно много времени), поэтому угол тангажа еще не изменился, и поэтому в течение некоторого короткого промежутка времени и крыло, и стабилизатор будут лететь на несколько большем угле атаки, чем прежде, точнее, на 1 градус большем: то есть углы атаки составят 5 градусов и 2 градуса соответственно. Это представляет 100%-ное увеличение для стабилизатора и лишь 25%-ное увеличение для крыла, что создаст продольный момент: у самолета возникнет тенденция к пикированию, он «клюнет» носом в восходящий поток. Запас устойчивости по тангажу и углу атаки будет восстановлен только тогда, когда будут восстановлены первоначальные значения углов атаки. Точно такая же логика рассуждений может быть отнесена к любой ситуации, когда полет происходит на угле атаки, отличном от балансировочного. Любое увеличение и уменьшение угла атаки будет оказывать непропорциональное воздействие на стабилизатор, у самолета будет присутствовать тенденция на кабрирование или пикирование до тех пор, пока он не восстановит балансировочный угол атаки. Принцип обеспечения устойчивости по углу атаки крайне прост: то, что ближе к хвосту, должно лететь на меньшем угле атаки, чем то, что ближе к носу. У авиаконструкторов есть особый термин для обозначения ситуации, когда две несущие поверхности имеют различный угол установки. Этот термин – деградация, происходящий от «де -», что указывает на уменьшение, и «градация», то есть изменение. В общем случае, чем больше величина деградации, тем более резко будет проявляться тенденция самолета вернуться к балансировочному углу атаки при отклоняющем воздействии.

Вообще-то у меня настроено автосохранение скринов на Яндекс-диск. Но как вариант пробовал вставлять в пэинт или фотошоп. Раньше это все работало, а на других симах и сейчас работает. Некоторое время был без компа, что-то поменялось.

Иногда в полноэкранном, а когда панель "в стиле СУ-27СМ" подключаю, то в оконном. Один хрен. Причем на 2 компах одно и тоже, скринит рабочий стол сквозь игру. Винда одинаковая, в подписи указана. Тут что-то простое, я чувствую, что сам туплю.:smilewink: Кнопка на клаве? справа от F12 PrtSc/SysRq