totmacher

Ход РУС в DCS в настройках задаётся в процентах я в них и оперирую, не на глаз же я отклонение РУС выставляю. Да ладно, там где скорость отрыва была 150км/ч при температуре +30 стала 156км/ч, то есть на 4% больше, когда мы говорим о разнице где то 50%... Про обратный ход тоже самое, он милиписечный. А оказывается из за этого всего кепка не налезает :)

Дмитрий, самое большое отклонение РУС-а при котором самолёт ведёт себя в DCS как на Вашем видео это 1/3 хода. Допустим что да, УНВП имеет место быть. Но как человеку, не имеющего профильного образования, а просто любящего авиацию и купившего вашу игру объяснить что вот это и это одно и тоже, просто погрешности замера и погрешности моделирования 3D и т.д. не более? У меня вот не получается :( P.S. Термин УНВП зародился ещё со времен сайта sukhoi.ru. Когда на в том числе и Вы вели жаркие споры с Олегом Медокcом по поводу ФМ в игры. И контраргументация Олега была так себе, очень часто просто на от!(%;сь. А нам выкатывали очередную самую правильную ФМ, которая правда кардинально отличалась от предыдущей правильной. Вот так тогда просто написал у себя в подписи: "У нас всё правильно" (С) Oleg Maddox С тех пор и повелось УНВП... Это я к тому, такое ощущение что чтобы победить дракона, теперь Вы сами стали этим драконом. При всё уважении конечно :(

Дмитрий, DCS World для на это очень тёплое и практически единственный способ приобщится к боевой авиации (в былые времена Ил-2 помню можно было победить на чемпионате где первый приз был полёт на Миг-29). Поэтому и хочется сделать его ещё теплее :) Так может по результатам вот этих нудных замеров https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=4049621&postcount=46 удастся подкорректировать эффективность рулей высоты для более точного соответствия реалу?

Наверное не очень культурно называть "форумным экспердом" главного разрабочика ФМ в DCS. Который сам и предлагает такую методику проверки... https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=4045637&postcount=5

Ответ очень прост, он на Вашем же видео где пилот постоянно удерживает ручку на скоростях 100-200км/ч, а самолёт не то что хвостом не бъётся, а даже переднюю стойку не подымает!

Отлично, давайте так! Вот, совмещаем ДВА Ваших скриншота: Теперь давайте считать что осетр урезан на 1/2 хода и смотрим как это выглядит в DCS: Похоже? Ну так... пилот настоящего самолёта всё же отклонил РУС немного больше. Ну да ладно, пусть будет 1/2 хода. Но даже так отрыв передней стойки происходит на 150км/ч а удар хвостом на 180км/ч!!! Поэтому как ни крути, с ФМ что-то не так, как осетра не режь :(

Да, кажется. Поэтому я и не брал для экспериментов 2/3 отклонения ручки. Но даже при отклонении РУС на 50% на 180км/ч самолёт бъёт хвостом о ВПП!

Так я вам и нарисовал как ручка ПОЛНОСТЬЮ уходит за кадр да ещё и с запасом где надпись максимал, там ориентировочное положение курка, глубоко за кадром. Курок то спереди, сам РУС уже вовсю практически на достоинстве пилота... Вот вам и ответ на ПРИМЕРНЫЙ ход ручки назад. И всё таки назовите Ваше мнение по поводу отклонения РУС-а на предыдущем скриншоте. Вы сами привели это видео, и только спрашиваете, не приводете никакую контраргументацию :( Хотя бы примерно.

Нет, это ход от нейтральной позиции, до положения "полный на себя" Красными точками помечено положения верхнего курка т.к. он лучше всего виден на при крайних положения. Его я и использовал как маркер. Назовите тогда Ваше мнение по поводу отклонения РУС-а:

По Вашей же методике. С измерениями хода по раскадровке (С) По верхнему курку, учитывая перспективу как раз две трети хода, но на всякий случай для замеров взял 60% Тут даже предмета спора особо нет, т.к. что бы разгон соответствовал Вашему видео, РУС надо брать только процентов 35%-40%.

Хорошо, попробовал, обращаюсь: В вашем видео пилот берёт РУС на себя в определённое положение на скорости 100км/ч и держит его до 200км/ч. По моим расчётам это примерно две трети хода. Но что бы не хватить лишнего, давайте считать отклонение 60%. Теперь моделируем это в DCS. Разгоняемся на максимале, без форсажа. И к сожалению наблюдаем совсем не то, что в Вашем видео: На ~130км/ч поднимается передняя стойка На ~160км/ч бъёмя жопой о ВПП Даже если взять РУС на 50%, то есть наполовину, отрыв передней стойки происходит на 150км/ч а удар хвостом на 180км/ч!!! Тогда как в Вашем видео передняя стойка поднимается только после 200км/ч Треки прилагаю

Спасибо VanekK30, разжевал :) Вот что написано в книжке "Практическая Аэродинамика МиГ-29", страница № 292. Сейчас в DCS Миг-29с с 100% топлива отрывает переднюю стойку на 130км/ч что на 30-50км/ч меньше заявленного. И это еще разгон не на максимале, а на средних оборотах. Вечером попробую на максимале, думаю скорости будут ещё меньше. Но даже разница 20-30% в скорости значительна :( Ув. разработчики, обратите пожалуйста внимание!

Вот, чтобы убрать влияние двигателей - симуляция пробега на малом газе, то есть как после посадки. Повторюсь, НИ У ОДНОГО (реактивного что у меня есть) самолёта в DCS такого нет. Остальные только переднюю стойку начинают поднимать на 220-240 км/ч. По РЛЭ РУС используется до полной для удержания тангажа на пробеге на скоростях ~250км/ч. Откуда такая прыть на "автомобильных скоростях" 140км/ч ?

Так на Вашем же видео видно как при посадке на 250км/ч пилот берёт ручку на себя образно говоря до пупа. Более того, Вы сами как то приводили видео правильной посадки Миг-29 в DCS "где ручка добирается на последних метрах высоты достаточно энергично и соразмерно практически до полной" (С) Но это запись от 11 окт. 2018 года, и складывается ощущение что в новых патчах что-то изменилось. Или как так может быть что 250км/ч мы даём ручку до полной что бы не опустить нос, а на 140 км/ч даём так же ручку и бъёмся хвостом о полосу? Плюс полно видео посадки Миг-29 со стороны, где видно что после касания рули высоты отклоняются практически до полной. На глаз в такие же положения как и в DCS. Разница лишь в скоростях 250 и 140 км/ч соответственно. Что как то очень настораживает :(

Я же пишу, что разгон неспешный на средней тяге. Что бы влияния двигателя было минимальным. Ну вот вариант пробежки на малом газу (ПОСАДКА). Та же самая картина, на ~ 140км/ч цепляем хвостом полосу. Хотя ув. Yo-Yo писал что при посадке по РЛЭ ручка "добирается на последних метрах высоты достаточно энергично и соразмерно практически до полной." А тут даже на 140км/ч до полной не потянешь. Неужели это норм? mig29 MG.trk

Решил провести странный на первый взгляд эксперимент. Условия такие: Самолёт на полосе, топлива 100%, тянем РУС на себя до упора и начинаем потихоньку разгонятся (на средней тяге). Далее замеряем когда самолёт поднимет переднюю стойку и взлетит/цепляет ВПП. Результаты такие (скорость приборная): Су-27 - отрыв передней стойки 240км/ч, взлёт 260км/ч F/A-18C - отрыв передней стойки 240км/ч, взлёт 270км/ч F-15 - отрыв передней стойки 210км/ч, цепляет хвостом ВПП 220км/ч Mirage 2000C - отрыв передней стойки 210км/ч, цепляет хвостом ВПП 230км/ч Миг-21 - отрыв передней стойки 230км/ч, цепляет хвостом ВПП 240км/ч Миг-29с - отрыв передней стойки 130км/ч, цепляет хвостом ВПП 140км/ч Отсюда вопрос: Что такого особенного в Миг-29ом, и почему он настолько сильно (практически на 100км/ч) отличается из практически одинковых значений других самолётов-одногодков ??? Что за чудо рули высоты? Я на таких скоростях домой с работы езжу :) Это БАГ ФМ мига, УНВП или просто мой глупый вопрос дилетанта, ответ на который и так все знают? mig29 RUS.trk

Так от него и отказались, как я понял, в пользу Спитфайр-е. Просто войну ПВО Москвы было в огромном приоритете и всю технику направляли туда для оценки. Отмотайте на 10 минуту https://yadi.sk/d/OHRpyXfqvHpGb

Не ИАП-16 ПВО Москвы, это их потом во флот передали кажись.

Мой дед рассказывал, что да, p-47 казался очень большими и неповоротливым. Пилотаж на нем был у них запрещён. Но они все равно его гоняли и выполнял он его вполне себе нормально.

Почему энергичная работа РУС-ом в жизни не раскачивает самолёт, как это происходит в игре? Почему в игре такая дикая реакция на РУС на малых скоростях, и какие приёмы психотренинга вы используете что бы это развидеть и уговорить себя что "так и должно быть"? :(

Андрей, а нельзя как-то выделить/сделать отдельно статические модели самолётов? На средних конфигурациях прямо сильно просаживает ФПС даже когда прилетаешь рядом со стоящими lot20 - ми.

У fa-18c lot20 fps СИЛЬНО зависят от качества теней. Как то выставлял их по бокам, да так что бы они вообще в кадр не попадали. Так в зависимости от теней fps менялось раза в ТРИ!!! Другими словами основное время тратиться даже не рендер моделей, а теперь тени. Поэтому в вашем челлендже у всех разные результаты.

Выкрутил все крутилки на максимум, включил фонарик, один фиг - видно очень плохо. Проблема не только у меня, поэтому добрые люди запилили хороший мод. С ним лучше: https://www.digitalcombatsimulator.com/ru/files/3303666/

Номер 4-ре? Кручу её, но особой разницы не вижу. Вечером попробую ещё раз.

Господа, а освещение кабины как то можно исправить? Ну нефига же не видно, причём это средь бела дня при ярком солнечном освещении. Купил модуль, запустил обучение, так это глаза сломать можно пока поймёшь в каком положении галетник и в какое положение его надо поставить :(