SSP1

Давай для начала каждый из нас напишет какая скорость у него получилась в редакторе на высоте примерно 4700м и 5800м с метенолом.

Так а что мы сможем из него понять, если не знаем с каким графиком сравнивать,у тебя есть копия графика Доры9 с мотором 1750/2250л.с с высотностью 6000м? Если до сих пор не понятно откуда этот мотор взялся. На сколько я понимаю графики есть для моторов 1750/2100 и 1900/2250л.с. с высотностью первого 5500м и второго 4750м.

А зачем график то, так просто посмотреть что ли? Всё уже и так есть для выводов по двигателю в игре, его мощность 2240 с метанолом и 1750 взлётная максимальная, высотность 5500-6000м на которой достигается максимальная скорость. Я проверял, действительно на 4700м скорость меньше чем на 5800, с использованием метанола.

Там,насколько можно судить при помощи яндекс перевода, идёт речь о том, что в части Доры9 были поставлены вообще без какого либо форсажа, а уже спустя небольшое время туда прибыли инженеры и механики с комплектами по всей видимости новых нагнетателей и систем НВ50, т.е. сначала это вообще были самолёты с мощностью двигателя только 1750л.с. без возможности увеличения, затем их форсировали до 1900л.с. + дали возможность при помощи впрыска метанола добавить ещё 350л.с. и получили в итоге примерно 2240-2250л.с максимальной мощности, в общем это уже стали двигатели не 213А, а 213AG, но у них высотность снизилась до примерно 4750м. Вот поэтому из за всех этих модификаций-улучшений двигателя и хотелось почитать мнение Yo-Yo на этот счёт, ведь он тоже всё это читал и обдумывал, на основании чего должна была сложится некая целостная картина по истории модернизаций этого двигателя на Дорах9. Пока у меня такая картина вырисовывается: Дора9 может иметь 3 разновидности двигателя 1) 1750л.с 2) 1750/2100(с метанолом), высотность 5500м. 3) 1900/2240л.с.(с метанолом), высотность 4750м., интерес из них для нас в игре могут представлять только два последних. Сейчас у нас двигатель 1750/2240л.с.(с метанолом), высотность 5500-6000м., что не сходится с данными ни одного из двух двигателей для Доры9 обозначенных выше.

Максимальная мощность у нас 2240, а это значит, что модификация должна быть, которая 1900/2240 и макс скорость на высоте 4750м если написанное тут верно http://alternathistory.com/aviatsionnyi-dvigatel-bolshoi-moshchnosti-jumo-213-germaniya но я думаю, что верно, про это и в доках, которые я тут яндекс переводчиком переводил , говорится.

Так наличие у Дор как минимум двух модификаций двигателя(которая без метанола в расчёт не берём, их всё равно уже в 44г на метанол перевели) вопросов вроде не вызывает, даже в мануале на 10стр. говорится о первой модификации с 1750/2100, а уже в устройстве самолёта, который представлен в игре фигурирует другая модификация с 1750/2240л.с. Но если верить хотя бы той статье по двигателю ссылку на которую я давал выше, то должно быть 1900/2240 и высотность 4700 вместо 5500м. Вот это и заставляет сомневаться.

Без метанола мощность будет меньше, следовательно и скорость тоже, иначе никто бы с этим метанолом не заморачивался.

Это следует из двух графиков, где на одном макс скорость достигается на 5500м и далее уменьшается, а на другом на 4700м и далее уменьшается, понятно что первый график двигателя обладающего большей высотностью, чем второй.

Я в этом вопросе всё таки ориентируюсь на ответ Yo-Yo и мануал, он то точно знал какие параметры закладывал при моделировании, раз уж говорит, что 5500+500, то значит так и есть.

В общем я к чему всё это пишу про двигатель, по тому что меня терзают смутные сомнения, что закралась ошибка и двигатель в игре получил мощность(без метанольного впрыска) и высотность от 213А, а максимальную мощность с метанолом от 213AG(или как его назвали в мануале 213А-1). Вот хочу что бы Yo-Yo эти сомнения развеял, может быть действительно существовал этот 213А-1, но был очень малоизвестный, что даже упоминаний об нём не осталось.

Так а зачем думаешь я у Yo-Yo спрашивал на какой высоте достигается максимальная скорость? Из его ответа следует, что примерно 6000м. Ну и в мануале сказано: "Двигатель Jumo 213 оборудован одноступенчатым двухскоростным центробежным нагнетателем с системой впрыска водо-метаноловой смеси MW-50. Критическая высота составляет примерно 5500 метров..."

Можно ссылку? В мануале к Доре фигурирует мотор 213А-1 с 1750/2240л/с и высотностью 5500-6000м. Ну и хотелось бы всё таки почитать ваш комментарий насчёт различных модификаций, ведь перед тем как делать двигатель Доры вы явно ознакомились с различными документами, может у вас и нет каких то эксклюзивных данных, но то что есть в сети наверное читалось и анализировалось вами, ведь вы же каким то образом выбрали именно те характеристики, которые даются в мануале к игре, можно даже было бы отдельный пост в теме о двигателе Доры разместить или вообще сделать отдельную тему: "Модификация двигателя 213А представленного в игре" всё таки интересно чем руководствовались прежде чем принять для двигателя текущие параметры.

Особенности яндекс перевода уже были отмечены выше Anaglob, но всё таки хотелось бы узнать про разновидности 213а и какой из них стоит на нашей Доре.

А новости по теме WWll будут, вроде бы говорилось, что в этом месяце должны быть?

Вот что я думаю по двигателю применявшемуся на Дорах9, его было 3 разновидности: 213А, 213А+системаNW50, 213AG+системаNW50(или система GM-1), так же проводились испытания с применением бензина С3 вместо обычного Б-4. Поэтому и приборы наддува у самолётов в зависимости от двигателя были разные, для 213А хватало прибора с делениями до 1.8ata, для 213А+системаNW50 ставился прибор 1.8ata с дорисованной шкалой до 2.0ata(как на фото приборной панели выложенной мной выше в данной теме), для 213AG+системаNW50 уже ставились приборы с делениями до 2.5ata. Первые Доры9 в основном комплектовались двигателем 213А мощностью 1750л.с. их потом уже оснащали системой NW50, затем уже стали поступать самолёты оснащённые этой системой сразу на заводе изготовителе их максимальная мощность уже была 2100л.с при включении NW50, потом появились Доры9 с двигателем 213AG+системаNW50 их мощность была 1900 без NW50 и 2240л.с. с NW50. По мимо этого проводились испытания с применением более высокооктанового бензина с3, но данных, что такие двигатели с его применением использовались в подразделениях нет. Вот поэтому и такой разнобой в графиках Дор9, т.к. разные модификации двигателя + попытка применять на нём бензин с3. Вот интересная статья по этому двигателю http://alternathistory.com/aviatsionnyi-dvigatel-bolshoi-moshchnosti-jumo-213-germaniya цитата оттуда: "К основным модификациям и проектам двигателя Jumo-213 относятся: Jumo-213 А. Первая модификация этого двигателя предназначавшаяся для бомбардировщиков (отсутствовала возможность установки в развале цилиндров автоматической пушки). Предсерийная партия данной модификации была выпущена в 1942 году. Крупносерийное производство была начато в августе 1944 года. Взлётная мощность 1750 лс. (1285 кВт.),высотность 5,5 км.Нагнетатель одноступенчатый 2-х скоростной. С системой MW-50 двигатель в течении 10 минут мог развивать мощность 2100 лс. (1540 кВт.). После чего в течении не менее чем 5 минут двигатель должен был работать на нормальном режиме. При включении системы MW-50 давление наддува увеличивалось на 0,28 атм На высоте 5 км развиваемая двигателем мощность составляла 1900 лс. (1395 кВт.). Этот вариант двигателя предназначался для устанoвки в первую очередь на бомбардировщики Ju-88 Ju-188. Jumo-213 AG. Вариант двигателя Jumo-213 A с более производительным нагнетателем со взлётной мощностью 1900 лс. (1400 кВт.). Предназначался для установки на истребитель FW-190 серии D-9.С системой MW-50 мощность двигателя на 10 минут можно было увеличить до 2240 лс. При этом высотность двигателя снижалась с 5,5 км до 4,75 км. С системой GM-1 FW-190серии D-9 на высоте 10 км развивали скорость700 км/час что позволяло успешно бороться с высотными истребителями противника. Эта скорость была выше чем у FW-190 D-11 с высотным двигателем Jumo-213 F без использования системыGM-1. Оборотной стороной медали было то, что 105 кг смеси для системы GM-1 находившеся на борту хватало только на 15-17 минут полёта.Jumo-213 AG для истребителей FW-190 D-9 поставлялся на авиасборочные предприятия в комплекте с общим весом 1350 кг с винтом фирмы Junkers VS 111, моторной рамой,радиатором с бронированием, регулятором температуры охлаждающей жидкости, реактивными выхлопными патрубками, распределительным устройством подводящим тёплый воздух для обогрева к бортовому вооружению и датчиками для замера высоты и температуры. Вариант который производили для 2-х моторных самолётов несколько отличался от того, который планировалось производить для одномоторных истребителей. Этoт вариант был выполнен в виде «Единой силовой установки» и был взаимозаменяем с имевшей несколько большие габаритные размеры, но примерно такой же вес силовой установкой DB-603. Дополнительно присутствовала система забора тёплого воздуха для обогрева кабины пилота и крыльев и генератор мощностью 3000 ватт." В данной цитате отмечено падение высотности у более мощного двигателя 213AG+системаNW50, что хорошо видно на графиках выложенных выше. Ну и оказывается эту тему с двигателями уже разбирали на форуме тундры, когда обсуждали их Дору9 http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/94910-fw-190-d-9/&page=1 В общем хочется что бы Yo-Yo прокомментировал этот вопрос с модификациями двигателя Jumo 213A и пояснил какой двигатель представлен у нас в DCS на Доре, т.к. сейчас получается что взлётная мощность у нас от 213А, максимальная от 213AG+системаNW50, а высотность от 213A+системаNW50.

Я читал при помощи переводчика яндекса. Вот как понимать такие свидетельства: "Герман отметила следующие моменты, касающиеся у FW 190d были-9 журнал операций по: Первые тридцать серийных самолета были поставлены в группы (III степени./Пилоты jg 54) в начале октября 1944 года. [...]В сентябре 1944 года комплект оборудования был установлен, который поднял давление наддува и увеличили аварийный выход двигателя jumo 213 " а " от 1750 до 1900 ч. с. Монтаж был выполнен на сайте по техническим Юнкер в сфере обслуживания (ОАМ). Это увеличило аварийного питания могут использоваться на высотах до 5000 метров. В то же время, использование отбора мощности (1,750 сек.п.) был продлен до 30 мин., пока было решено разрешить использовать боевую мощь (1,620 сек.п.) без каких-либо ограничений. Служба Юнкерс технической области посетили III степени./Jg 54 за месяц. В октябре количество FW 190 д-9-ым по силе в группе возрос до 68. Из них 53 были преобразованы до 1900 час.с. и поставил Фокке-Вульф с система 50 МВт. Остальные 14 находятся в процессе преобразования и завершения неизбежны. [...]В своем ноябрьском отчете, Юнкерс отметил, что все самолеты трех новых групп переводились до 1900 час.с. и что работа была значительно сложнее в прифронтовых аэродромах, где не было никаких вешалок. К концу декабря 1944 года насчитывалось 183 истребителя FW 190 в эксплуатацию с увеличенной модификации производительность, и более 60 были доставлены с система 50 МВт и в момент ввода в эксплуатацию. *" ? Или такое: "Дитмар эльяшевич Герман резюмировала ФВ 190 д-9 производительность следующим образом: Я не читал или слышал, что д-9 была испытана с двигателями jumo 213 и С3 топлива. Я знаю, что в начале развития Фокке-Вульф сделал различие между нормальным двигателя jumo 213 и двигателя jumo 213 с 100-октанового топлива. Я думаю, что там не было проблемы с двигателем, скорее есть проблема наличия топлива. В своей книге я опубликовал один график из 3.1.45 (стр. 154) показывает ФВ 190 д-9 с производительностью Б4 топлива с операционной инъекций 50 МВт 2,02 Ата (Sondernotleistung ). Однако у меня нет доказательств того, что 2,02 Ата был включен до конца войны. Я думаю, что д-9 был доставлен с 1900 П. с. обновление или с MW50 инъекций (2100 л. с.)" ?

Борьба за экономию места должна быть. Объясню на своём примере: игра стоит на ссд 120 гб и покупать ещё один на 256, 512 и т.д. с добавлением нового как то нет желания. Я хотел взять Неваду для пробы нового движка, но когда увидел её размер и прикинув, что и Нормандия будет в тех же размерах я передумал, они две вместе с Кавказом у меня не уместятся. И второй момент, это скорость интернета, скачивать огромные обновления для увеличившегося контента очень затруднительно если эта скорость небольшая. Я вижу выход из этого в разделении игры на несколько, если будет отдельно WWll, то можно и миссии/компании с видео заставками, но тут уже говорили, что поддержка двух\трёх игр-эпох для разработчиков затруднительна(хотя я этого не понимаю, т.к. заглядывать в WWll с учётом очень медленного выхода модулей придётся очень редко, достаточно один раз сделать стабильную версию и править раз в полгода или год, промежуток времени между мессером и спитом все сами видят)

А как же график, там на первом макс. скорость на 4800м, на втором на 5500? У нас даже с учётом самого мощного мотора 2240л.с., который когда либо стоял на серийных Д9(если до его установки вообще дошло дело) скорость в игре не превышает 681км/ч(мне больше разогнать не удалось) с НВ50. По графику для мотора 2100л.с. она 695км/ч. В принципе почти сходится, но с высотностью тогда как то не понятно. А в игре как то можно поставить Дору на автопилот, что бы она на заданной в редакторе высоте сохраняла горизонтальный полёт и при этом был включен НВ50?

Хорошо, спрошу по другому, на какой высоте Дора в ДКС набирает скорость в районе 700 км/ч?(истинную скорость как я понимаю можно смотреть на карте по F10)

Да, возможность присутствия в компании/миссиях коротеньких исторических видео в качестве заставок было бы интересно.

Yo-Yo, а где у нас сейчас в игре настроен предел высотности, после которого начинает падать скорость после максимальной, и какая бралась возможная максимальная скорость для нашей модели?

http://www.digitalcombatsimulator.com/ru/files/1546536/?sphrase_id=4258929 Там 2 корабля сразу.

2100 это всего скорее максимальная мощность первых двигателей 213А, затем его ещё форсировали и в итоге получили 2240. У нас сейчас по всей видимости двигатель имеет такие данные http://www.enginehistory.org/German/DB6xx/index.html А первые двигатели были такими

Насколько я понял, читая последние дни про Доры, то немцы в конце войны развели бурную деятельность с этим двигателем Ю213, они не только создавали всякие Ц,Е и Ф, но и А пытались форсировать и наш двигатель в игре видимо представляет из себя самый поздний мощный вариант, есть два графика 44 и 45 года, там у этого двигателя разный наддув обозначен

Так да, есть фото такого прибора, где шкала дорисована и не кустарным способом, а на заводе, выше я фото панели с таким прибором выкладывал, если пройти по ссылке под ним, то там есть его увеличенное фото. А разве наддув не влияеет на мощность? Там в немецких доках выложенных американцами часто стоит 2100л.с. Вот график оттуда, но я в языках не силён и не пойму, там 2100 мощность с наддувом или без?