SSP1

Курсанты бились конечно, кто же спорит то. Кто то и на машине припарковаться нормально не может. Но особенности самолёта можно реализовать очень выражено, как в ДКС, можно помягче, как в БЗС, в результате в БЗС приятный для руления и взлёта самолёт, хотя все особенности сохранились и влево ведёт и на крыло левое заваливает при отрыве но не так критично как в ДКС.

:doh: Да не это видео, а то которое из кабины в моём посте №86. А то которое ты разобрал, я выложил для оценки пробега до поднятия костыля, и там что то около 50 метров, ДКСовский мессер за 50 метров пробега не способен оторвать колесо, не знаю если только в редакторе ветер выставить хороший и полностью разгрузить(сам не пробовал)

Это всё от того, что мессер на земле в ДКС, слишком вертлявый и валкий, особенности самолёта(тянет влево, узкая колея) смоделировали слишком гипертрофированно. Нужна золотая середина между тем что есть сейчас в ДКС и тем как реализовано в БЗС, тогда все будут довольны.

В общем вот что я скажу: Пересмотрел много раз видео из поста №86, запустил ДКС попробовал повторить действия пилота(не с наскока, пытался много раз) результат-авария, вывод: в ДКС мессер на взлёте это самолёт-катастрофа(может это конечно мегареалистичная симуляция такая) Затем запускаю БЗС, начинаю взлёт, и ручку от себя сразу могу дать(и даже влево как на видео) и педалями подрыгать и тормозами поработать, в результате взлетаю, всё как на видео(не знаю, может это настолько аркадная симуляция, что даже с видео сходится) вывод в БЗС аркадный мессер на взлёте(как меня тут уверяют), но я верю его поведению, оно сходится с реальным видео. Теперь вопрос: что лучше, мегаточная симуляция, которая с реальными видео не сходится или аркада, которая очень близка к поведению реального самолёта?

Видео из моего поста №86 ты смотрел? Там в кабине тот, кто по словам Yo-Yo его консультировал. Смотрим видео, видим ручку от себя в самом начале, смотрим на левое колено(правое не видно), которое туда-сюда движется(это к вопросу о правой педали до отказа). И да, 30-50 метров на бетонке достаточно, на траве может чуть больше, но не факт

Эта песня хороша, начинай сначала.... Я не увидел в видео eekz взлёта как на реальных видео, большую часть пробега он прошёл на трёх точках, опять же вопрос: какая загрузка самолёта и была ли ручка от себя с начала пробега, или он сначала на себя брал, а когда разогнался дал от себя. Какие реальные пилоты(в множественном числе) не взлетали с ручкой от себя? Множество видео говорит об обратном, костыль уже поднят после 30-50 метров пробега, в видео из кабины прекрасно видно, как ручка даётся от себя. Я не спорю, что можно путём долгих тренировок и тут мессера заставить так взлетать, но это выглядит очень сложным, а по реальным видео можно сказать, что такой способ взлёта является очень распространённым, а значит не сложнее взлёта с трёх точек(который в ДКС у меня получается) Записывать своё видео мне нет никакого смысла, я и сам знаю где "косяк", но поделать с ним ничего не могу, завал на крыло слишком резкий и необратимый, поэтому и пишу, что надо этот момент как то донастроить в симуляторе, пусть тенденция к заваливанию сохранится, но станет более плавной и что бы её можно было парировать.

Проблема не у меня, а в мессере ДКС. "Бескомпромиссный симулятор"- ну ты и загнул А видео ты и не увидишь, нет смысла выкладывать вид на догорающий мессер. Как я понял, делегация ДКС сейчас находится на открытии авиашоу? Если туда не прелетела команда у которой вы ранее консультировались в некоторых моментах, то может появится возможность поговорить с другими пилотами мессеров(должны же там они быть) Дайте им попробовать самолёт из ДКС и спросите потом на сколько их устраивает реализация, оптимально даже записать видео, только не такое как с Эрихом, а строго по теме, правильно-неправильно.

Вот я захотел взлететь как на тех видео, которые выкладывал тут и не смог, как даю ручку от себя в начале пробега, так и валит вскоре на крыло. А со взлётом с ручкой на себя и в конце в нейтраль у меня всё нормально получается, только вот самолёт большую часть пробега проходит на трёх точках, а не на двух как на видео.

Да. Он и у тебя завалится, не может же быть у меня особой версии игры в которой заваливается, а у остальных нет.

Эталоном я беру не БЗС, а видео реальных взлётов и я не виноват, что в БЗС взлёт мессера правдоподобней выглядит, костыль поднимается на крыло не валится.

Сделайте что бы крыльями не чиркал, явно же переборщили, даже на руление с небольшой скоростью при поворотах это заметно, а при разбеге просто ужасно сказывается, как поправите, тогда и с подъёмом хвоста всё нормализуется. P\S. И да, кстати, какое ещё скольжение? Значит если ручка в нейтральном положении это "страшное" скольжение не опрокидывает самолёт на крыло, а стоит немного дать от себя, как это скольжение увеличивается до такой степени, что заваливает самолёт?

Так в том то и дело, что это не поддаётся сколь нибудь прадоподобному объяснению, откуда берётся эта силища которая вытворяет с самолётом такое и тем более это не стыкуется с видео реальных взлётов и дело тут не в наших с вами "кривых" руках.

Так нет проблем с ручкой на себя(у меня), даже с ручкой нейтральной всё хорошо, вы от себя ручку дайте, а когда завалитесь на крыло, попробуйте найти этому хоть какое то здравое объяснение, если получится, у меня не получается, я не понимаю, что за адская сила переворачивает мой самолёт по диагонали на ровной бетонке.

Простите, а на чём основана ваша вера в высокую степень симуляции местного мессера? Если с Мустангом это обосновано тем, что за его степенью симуляции следил человек, который имел реальный опыт, то про мессер этого не скажешь. У вас есть свой личный К-4, или вы изредка арендуете его у владельцев что бы попрактиковаться в рулении, взлёте и посадке?

Вряд ли это как написано под видео без тренировок и с первого раза:D И былали взята ручка в начале разбега от себя? Очень сомнительно, т.к. в этом случае следует практически неминуемый завал на крыло. Ну и с заправкой, патронами и всем прочим не ясно. Так что не зачёт:)

Не уверен про особую чувственность кренов и смещений на пару сантиметров в реале, мессер трясёт как старую советскую стиральную машинку, тут крен на сантиметр можно и не уловить.

Хвост конечно сразу не поднимется, надо сколько то десятков метров проехать, может 30-50, но лётчик то в самом начале пробега ручку от себя начинает давать. А в ДКС это приводит к завалу на крыло, а что бы этого не произошло надо какие то чудеса джойстиком и педалями вытворять, вот это и раздражает, ну и конечно же это руление "пьяного мессера по люду" очень подрывают веру в "лучший симулятор". По мне так надо как в БЗС взлёт сделать, если там что то и упростили то не сильно и со скидкой, что нет так называемого "жопомера" реализация оптимальная, а тут перемудрили слишком ярко реализовав отчёты про "правую ногу до отказа" и тенденцию к "завалу на левую плоскость", надо это сгладить как то.

Да, треки это ерунда, я редко когда получаю схождение трека с тем, что было.

Ну есть же множество кадров кинохроники где взлетали явно с полной нагрузкой и поднятым костылём почти с начала пробега. И на том видео, что выше было нет там 70 метров, может 50 максимум, там табличка жёлтая(которая вторая на заднем плане) это место где он на взлётку выворачивал, потом повернул,немного проехал что бы выровняться и начал уже сам разбег, а когда попал в кадр видео уже был с поднятым костылём.

Не надо убирать горючку, патроны и т.д. они(мессеры) и на кадрах WWll прекрасно взлетают с поднятым костылём, на сколько я понял, они так должны по инструкции взлетать т.к. в инструкции НИИ ВВС для F серии говорится, что взлетать с опущенным костылём рекомендуется только с вязких полос(не знаю что это такое, может пашня после хорошего ливня) А вот с излишним быстро нарастающим креном от каждого несущественного "чиха" при рулении и разбеге в ДКС у мессера надо что то делать( и с Дорой тоже), а то на земле это какие то самолёты-инвалиды получаются.

Как это нету начала разбега? И как это вы умудрились разглядеть, что его не левое колесо завалило, а начало разбега не разглядели? Вот скрин с видео, колесо костыль уже поднят, в самом начале, метров 30 только пробежал Вот ещё видео с 1.10 видно начало пробега и как шурует рулём направления

не надо спорить, надо править. Взлёт с поднятым костылём, это обычная практика для этого самолёта, что видно хоть по современным видео, хоть по видео WWll. Сейчас этому мешает завал на крыло при попытке дать ручку от себя, эта же проблема мешает и при рулении, когда самолёт начинает чиркать крыльями при незначительных поворотах на низкой скорости.

Если исправить выше оговорённые моменты то будет ещё лучше, почти как Мустанг станет, собственно он видимо таким и был в реале, все отчёты и воспоминания, хоть наши, хоть союзников(например в последнем видео которое я тут прикрепил) не называют его сверхсложным самолётом.

Посмотреть в самой папке игры "C:\Program Files\Eagle Dynamics\DCS World\bin\DCS_updater.exe" update

Вот это очень похоже на правду, если всё это исправить то мессер будет на взлёте как на видео и очень близок к тому, который в БЗС. Работа педалями видна по положению руля направления и на видео я не замечал взлётов с постоянным до упора правой педали положением руля направления.