ivan6205

В нашей стране давно все так устроено что все классно, все хорошо, а наше отечественное все самое лучшее. А тот кому не нравится тот или маргинал или уёбок какой то. А настоящее положение дел в тех или иных областях где нужно реально смотреть на вещи (экономика, авиастроение, автомобилестроение и т.д.) реально засекречены. И мы токо потом узнаем что что оказывается в такое то и такое то время наша экономика была просто в полной жопе. Но если почитать газеты того времени то все ОК! А те кому что то не нравилось то враги и маргиналы. А также узнаем про ту или иную технику что она на самом деле была просто сделана на отъебись и из гавна и палок. Я как то давно был на летном поле на Тушинской в Москве. Лет так пятнадцать назад. И там была какая то выставка закончившаяся какой то военной авиатехники. Кто то собрал старые военные самолеты и решил на этом срубить бабла и сделать выставку. Но тема видимо не пошла, у народа не было денег. А может не угадали с ценами. Ну в общем самолеты на какое то время оказались просто заброшенными. Их даже никто не охранял. Если бы это было бы где нибудь где неподалеку есть пара деревенек. Ну типа на окраине какого нибудь Екатеринбурга, то я думаю деревенские бы раздербанили эти самолеты. nickbolt первый бы отодрал себе для авиасимулятора настоящие педали и поснимал бы все авиаприборы с панели. Но это Москва, каждый занимается своим делом и никому неприятности лишние не нужны и поэтому самолеты стояли себе и стояли нетронутые почти все лето. И я случайно туда в выходные попал. На эту выставку. И у меня была возможность внимательно осмотреть все эти военные ЛаГи, Илы, Яки и прочие аппараты тех времен. Вот не поверите я был просто в шоке. Такое впечатление что все это сделано в районном доме пионеров в кружке авиамоделирования. То что издали кажется чем то внушающим доверие на самом деле является какой то фикцией. Каркас обтянут толстым брезентом и покрашен масляной краской. В каких то местах откровенная фанера разной толщины. Какие то кабины были не заперты. Залез, посидел, подвигал, потрогал. Это просто тихий ужас. Я не представляю как они на этом летали и еще умудрялись что то там бомбить и куда то стрелять. Читаю документацию на МИГ-15... И там нет прицела для бомбометания. И это в самолете уже послевоенном. Могу себе представить как оно все было в войну. Весь этот осмотр на меня произвел сильное впечатление. Начал эту тему разрабатывать. Ну типа как оно была на самом деле. Да, народ обтягивал у истребителей каркас перкалью и потом красил. Да, каркас был не полностью металлическим и присутствовала и фанера и просто деревянные конструкции. Да, на этом было очень тяжело и сложно и летать, и взлетать, и стрелять по кому то и вообще вести воздушный бой. Движки не тянули, кипели и грелись. Самолеты чуть что не так сваливались в штопор. Ну а загруженные так и вообще умели летать только по прямой. Из за этого наших летчиков сбивали просто пачками. К примеру ИЛы больше трех вылетов не жили. Их потому и делали из гавна и палок что заранее знали что лучше сделать не смогут, а те что сделаны не проживут больше трех вылетов. То есть по тем временам те самолеты были даже не нашей классикой жигулей по сравнению с мерседесом, а чем то еще на порядок хуже. Но зато в те времена обо всем этом говорить было нельзя и даже более того такие как nickbolt могли тебя просто побить за то что ты такой непатриотичный. Летчики же все это дело конечно же знали. Но тоже молчали в тряпочку и в каждый вылет летели как в последний раз. К чему я все это пишу? Да к тому что щас не военное время и думаю нужно реально смотреть на вещи. Авиасимуляторы как игровая область почти сошла на нет. Исчезли из магазинов все эти педали и джойстики. Перестали массово продаваться авиасимуляторы и все это стало потихоньку скатываться в сугубо специализированную область. Но что самое главное - сами же разрабы и многие из тех кто увлекается авиасимуляторами упорно не хотят этого видеть. И продолжают пытаться выжать из отрасли еще хоть чуть чуть денег на старых дрожжах. Вот вопрос... Почему традиционно для DCS нужна очень мощная машина с огромной оперативной памятью? Десять лет назад для DCS нужно было 2 гигабайта памяти. Почему сейчас восемь гигабайт - это минимум? Почему нужно 16 и более? Далее... Возьмите какую нибудь культовую игрушку. Ну скажем SIMS. Там достаточно купить диск с игрой или скачать в Стиме и ты имеешь всю игру и есть гарантия что она у тебя будет работать. И что там не будет таких подстав что нужно докупать еще кучу периферии чтобы играть в эту игру. Но даже и это не главное... Такое ощущение что разработчики они сами в эту свою игру что они придумали и продают никогда не играли. И что они этих покупателей своей продукции считают за каких то выживших из ума дебилов. Мне тут один из модераторов на этом форуме с птичьим ником вообще прямо так и сказал - мужик, ну чо ты тут в детство впадаешь. Ну это игрушка, ну чо ты от нее хочешь. И вообще мне посоветовал играть от третьего лица в аркадном режиме. Ну это когда ты видишь самолет как бы сзади и управляешь им в упрощенном режиме. А теперь о главном... Все кто купил DCS и кто в нее продолжает играть, все эти люди на мой взгляд хотят единственного - максимально приближенного к реальности. Чтобы все было почти как настоящей ситуации. Для того и кликабельный кокпит, для того и аутентичный джойстик HOTAS, для того и педали а не кнопки на клавиатуре. Но в пилотировании и управлении летательным средством есть принципиальные вещи. Которые если не решить, то все остальное тогда становится бессмысленным и просто трудноисполнимым. Из за чего народ и то и дело забрасывает игру и убирает джойстик в коробку на дальнюю полку. Потому что перестает что то получаться раз за разом. И вот тут в этом случае нужно видим разрабам общаться с настоящими пилотами. Сажать их за DCS и потом спрашивать - что не так? И потом пытаться наскоко это возможно или компенсировать недостаток. Или же как то решать создавшуюся проблему. Скажем или с триммированием или с решением проблемы эффективного обзора. Я все сказал на эту тему. Больше ничего писать не буду и отвечать на чьи то посты тоже. У меня и так это стало отнимать очень много времени. Ладно бы еще это приносило хоть какие то результаты или понимание. Да и на деревянные педали и РУДы смотреть тоже нет сил.... :-)

ОК!

Переходить на личности - это первый шаг к ссоре и взаимным обвинениям. Потом как правило следует переход на "ты". Потому что в русском языке можно послать на три буквы только перейдя на ты. На Вы посылать на три буквы как то не греет никого! Не приносит нужного удовольствия! :-) Поэтому давайте мы не будем переходить на личности, не будем переходить на ты. А также не будем друг перед другом трясти своими лохмотьями. А насчет самоделкинства я давно уже понял что все это в конце концов и выглядит убого, и функционирует убого. Каждый должен заниматься своим делом и делать то что он умеет делать лучше других. И именно на этом проще заработать денег и на эти деньги купить себе эту нещасную настольную лампу или джойстик. Получится и быстрее и лучше и качественнее. Это как пытаться делать самому автомобиль потому что нет денег купить заводской. У тебя все равно не получится так как это сделано на заводе. Все равно это будет убого и черезжопно.

Вот иногда просто руки опускаются!!!! Ты пишешь, пишешь, а тебе отвечают как будто ты ничего этого и не говорил. Да не в джойстике в первую очередь все дело и не в том похож он на настоящий или нет. Я же писал что все дело в том что ты не успеваешь отрабатывать всю поступающую тебе информацию когда ты в кабинет самолета и когда ты в процессе выполнения полетной миссии. Даже если Вы себе завяжете один глаз и попытаетесь при таком раскладе просто дальше жить обычной жизнью, то Вы тут же ощутите недостаток стереоскопического зрения. А также отстутствие периферического зрения. Если Вам привязать одну руку к туловищу и так оставить на пару часов то Вы просто взвоете и поймете что это такое качество жизни и как оно сейчас у Вас очень сильно уменьшилось. И это речь идет просто о бытовых вещах. Когда не надо ничего делать быстро, точно, безошибочно, когда нужно очень быстро на все реагировать и очень быстро принимать решения. И в этой ситуации тебе для того чтобы просто включить тот или иной тумблер во время полета нужно потратить кучу времени - на ощупь найти мышку, потом возможно на клавиатуре нажать ALT C. А предварительно отвести взгляд от монитора и найти на клавиатуре это сочетание клавиш. Потом мышкой приблизиться к тому месту где этот тумблер, потом поймать его мышкой чтобы изменилась пиктограмма на мышке и только потом на него нажать. Скоко у Вас на это уйдет секунд? Пять, десять, пятнадцать? А таких действий просто вал во время миссии. И это при том что Вам еще надо не прекращать управление самолетом. Да, я понимаю что это неизбежно и это не изменить. Хотя говорят есть перчатки специальные и ими можно нажимать в кликабельном кокпите все тумблеры, краники и переключатели. Но и это даже не главное. Главное - это что решить проблему грамотного триммирования чтобы можно было на секунд сорок забыть о пилотировании самолета. И второе - это решить проблему полноценного обзора что в кабине, что за ее пределами. Хаткой или мышкой можно конечно же. Но временно, пока учишься. Трекир это лучше конечно же чем хатка, но вот это вот постоянное скашивание взгляда и противоестественные движения головой меня просто убивают. Ну стоит ли свое увлечение превращать вот в это вот издевательство над своей физиологией и над своим зрением? Неужели для своего увлечения нельзя как то изыскать средства и таки купить нормальный шлем виртуальной реальности? Думаю что он решит проблему идентичного восприятия реальности в DCS. И думаю тогда в игре все будет совсем по другому.

Ну почему же... Было распечатано и переплетено большое руководство по Ка-50. Изучено все до соплей. Но тут дело в другом. Вот Вы вОдите машину? Можете полноценно доехать куда нибудь на машине если Вам заклеят все стекла и поставят перед Вами на торпеду монитор в котором вы будете видеть все вокруг и впереди только посредством мышки, или трекира, или хатки на джойстике? Вот токо честно - без бе, ме... Вот сможете куда то на ней доехать при таком раскладе? Просто когда мы играем в какую нибудь аркадную игрушку то там обязательно есть допуски. А здесь в этом симуляторе-тренажере их почти нет. Все происходит практически в реальном времени. Тут бы в той или иной ситуации просто голову повернуть и посмотреть, или даже может быть не поворачивая головы просто кинуть взгляд. А в симуляторе на это уходит драгоценные секунды. И все это плюсуется и плюсуется и в результате ты просто гибнешь под валом всего того что на тебя валится и чего ты просто не успеваешь. Можно подумать что я жалуюсь. Но это не так. Просто я пытаюсь как то осмыслить это свое увлечение авиасимуляторами. Когда человек увлекается скажем яхтами или катерами то это можно понять. Когда у него в собственности скажем свой самолетик или он ходит летать время от времени в авиаклуб, то тут тоже понятна мотивация. С авиасимуляторами все совсем по другому. Потому что ожидания одни, а реальность совсем другая. Да еще поделенная на не очень мощный компьютер, на отсутствие педалей, виртуального шлема, хорошего аутентичного джойстика... А если пока всего этого нет, то что же тогда делать? Ждать того момента когда все это можно будет купить и наконец получить от игрушки того что хотелось бы? Но Боженька он большой шутник. К тому моменту может так оказаться что все это уже не будет греть. Или же на это не будет времени. Вы никогда не задумывались почему из магазинов практически исчезло все это вирпильское железо? Ушла куда то в небытие вся эта когда то гремевшая тема с ИЛ-2... А все потому я думаю что ожидания были одни а реальность совсем другая. Думаю тут была в основном ошибка разработчиков авиасимуляторов. Авиасимуляторы требовали (да и щас требуют) очень мощные компьютеры. И это сразу становилось естественным отбором. Твоя машина просто не тянула игру и это был крест на твоем увлечении. Второй аспект - это визуализация. Разрабов не интересовало как ты будешь крутить башкой в кабине. Это типа твои проблемы. А без решения этой проблемы игра тоже становилась бессмысленной и была просто издевательством. Ну в общем я скажу так... Для того чтобы авиасимулятор DCS правда заиграл всеми своими красками нужен виртуалный шлем или на худой случай дорогой трекир. Но трекир это как костыли для человека с одной ногой - далеко он с ними убежит!? Нужны педали или хотя бы твист, потому что без них очень тяжело садиться и взлетать. Ну и из штопора тоже говорят без них не выбраться. А также нужен хороший топовый джойстик. И тогда при наличии всего этого железа можно садиться и обстоятельно разбираться в том или ином летательном средстве. Но если этого набора нет, то думаю увлечение авиасимуляторами стремится к угасанию. Не зря тут все время слышишь что мол джойстик пролежал пять лет на полке, а щас токо достал и решил опять полетать. И так почти через одного. А почему он был забыт на полке? А потому!!!!! Потому что кто то затрахался раз за разом пытаться сделать что то невозможное.

У нас с Вами беседа немого с глухим... Я ж Вам выше писал что триммирование призвано освободить пилота на время от пилотирования. Чтобы он мог бросить штурвал и что то сделать еще кроме пилотирования. А если триммирование этого не дает то зачем оно вообще нужно? Лети себе и лети держась за РУС. Делов то! Вон дальнобойщики часами ездят не останавливаясь по трассе - едут и едут. Крутят и крутят баранку. А вот представьте себе если бы у дальнобойщиков был бы такой трекир который бы позволял им на минуту другую даже не вылазия из кресла бросить руль и педали? Ну типа вытащить термос, налить себе чая. По мобиле позвонить кому, заглянуть в какие нибудь записи.... Думаю это было бы просто каким нибудь открытием в мире вождения машины. Триммеры есть даже на самолетах второй мировой войны. На ИЛ-2 и еще на каких то. Потому что вещь очень нужная если тебе надо в процессе полета делать что то еще кроме пилотирования. Но если триммирование реально не работает, то что то еще делать кроме пилотирования в этом DCS просто невозможно. Ну токо остаются эти воздушные бои. Типа увидел врага - давай друг за другом гоняться. То ты за ним, то он за тобой. Какое уж тут триммирование! Я сильно подозреваю что именно этим и заняты большинство вирпилов. И думаю большинство шибко не заморачивается всеми этим возможностями которые даются кликабельным кокпитом и доступом почти ко всем возможностям самолета. И думаю отсюда и непонимания проблем о которых я говорю...

А Вы думаете я бы стал здесь что то писать если бы этого не делал?

Обзор в Ка-50 я осуществлял мышкой. Потом позже соорудил из обычной дешевой веб-камеры и гавна и палок самодельный трекир. :-))) Он худо бедно работал и это существенно разгрузило меня во время выполнения задач. Я куда то там летал и что то бомбил и обстреливал и потом успешно возвращался назад. Но все это без нормального триммирования было очень утомительным. Более того я не мог прямо на ходу фиксировать цели, наводиться на них и выполнять пуски - просто реально не успевал потому что руки были заняты пилотированием как бы куда не впилиться. И поэтому худо бедно как то фиксировать цели и угрозы приходилось в процессе висения. То есть я зависал за какой нибудь горкой и осматривался. И потом уже все почислив и наведясь на цели приближался поближе и делал пуск и потом быстро быстро уёбывал! :-) Если бы было реализовано нормально триммирование то это бы давало мне думаю как это обстоит в реальном Ка-50 те самые секунды когда можно забыть на время о пилотировании и осмотреться и навестись. Но триммирования не было и в результате игра превратилась в какое то мучение и издевательство.

Я тут как начал разбираться с А-10С, то наткнулся на такую информацию что буржуи что то думают насчет допиливания A-10C в двухместном варианте. В смысле что будут два пилота один из которых будет заниматься только пилотированием, а второй исключительно выполнением задачи - наведение на цель и выходом на эту цель. А также контролированием вызовов и угроз. На Ка-50 я тоже пришел к такому выводу что один пилот просто не в состоянии окучить весь тот объем того что нужно делать в кабине в процессе выполнения задачи. А самое главное это то что приходится отвлекаться от собственно пилотирования. И они не зря эти буржуи придумали концепцию HOTAS - то есть все делать в процессе выполнения задачи не снимая рук с РУД и РУС. А все потому что нужно кроме наведения на цель и фиксирования угроз еще и пилотировать. Но даже при наличии системы HOTAS все равно приходится отрывать руки от РУД или РУС для того чтобы нажать ту или иную кнопку на левом или правом мониторе в кабине. А также что то там еще включить или отключить. И именно здесь триммирование в помощь. Потому что именно оно тебе дает возможность на секунд тридцать отвлечься от пилотирования. Но если тримирование не работает как надо или на него уходит слишком много времени и сил то тогда дальнейшее выполнение задачи становится просто невыполнимым. Потому что ты реально не успеваешь за всем уследить. И именно поэтому и было придумано триммирование для того чтобы разгрузить летчика чтобы он мог состредоточиться еще на чем то кроме пилотирования. Вы спросите любого летчика насколько хватит обычного летчика лететь все время на руках - без автопилота и триммера. Это очень тяжело и это выматывает. И не дает сосредоточиться ни на чем более кроме пилотирования.

Так у меня был (вернее и щас есть) такой джойстик. Трансмастер Топ ган. С обратной связью. Он рабочий. Но он так и не стал нормально триммироваться в Ка-50. Я выше писал я даже в Москве отдавал разрабам этот джой на тестирование на время. Они потом мне его вернули, джой говорят нормальный рабочий но по каким то там причинам так и не смогли допилить игру чтобы этот джой работал. Потом токо предложили вот этот вот способ с возвращением в центр после триммирования. Но и с ним тоже какой то косяк - жмешь на кнопку триммера, уравновешиваешь. отпускаешь и потом в течение секунды возвращаешь в центр. После секунды джой сергается, машина тоже дергается и начинает опять заваливаться. Вот такое вот триммирование! Я конечно же понимаю по сравнению с проблемами голодных детей в Африке это совершенно не проблема. И кто то скажет - мне бы такие пробелемы. Но народ... Надо честно себе сказать что либо тут в этом симуляторе все почти как по настоящему, либо никак! Потому что иначе все это превращается в какое то впадание в детство.

Следуя Вашей логике мы тут все в этом форуме занимаемся какой то фигней и впали в детство! И всех присутствующих нужно срочно занять чем то более полезным... :-)

Ничо тут не надо определяться. Есть какие то наработки в авиастроении и пилотировании. И есть под них определенные технологии и методики управления этими технологиями. И написаны эти методики также как устав патрульно-постовой службы кровью. Вот к примеру четырехколесная машина. Какая бы она ни была, наша или какая другая, или вообще ламборджини. Там есть руль, есть колеса, есть педаль газа и тормоза. Потому что это все рассчитано на нас с Вами привыкшими может быть с детства еще на убитых жигулях ездить на машине с рулем и с педалью тормоза и газа. А вот представьте себе что Вы приходите в салон, а там тачка и у нее нет руля, а есть джойстик на левой передней двери - езжай родной до ближайшего перекрестка!!!! Но это еще не все. Кто то шибко умный и который решил что он лучше знает взял и поменял местами газ и тормоз. Теперь нужно газ жать левой ногой, а тормоз правой!!! И далеко ли Вы уедете на такой машине? Вот точно также я к тому что не надо ничего изобретать из того что уже изобретено и гавнять хорошее начинание в виде почти что тренажера тех или иных летательных аппаратов. Не надо в них заменять аутентичные способы управления ими. Я считаю что триммирование должно быть именно таким каким оно придумано в Ка-50. Потому что если как то по другому то это уже не Ка-50 а что то другое. И возможно что если бы настоящим пилотам предложили бы способ триммирования тот который предлагают мне тут - типа зажать, потом куда то выравнивать, потом еще что то... То думаю это было бы реалными пилотами отвергнуто по причине неудобства и было бы придумано что то другое. И тогда бы возможно была бы конструктивно изменена сама машина. И тогда бы это была уже не Ка-50 а что то другое.

Ну почему же... Я вот тут попробовал... Запустил миссию которая начинается в воздухе. Самолет куда то летит. Я его выровнял и потом дальше уже не трогал РУС, а токо немного корректировал хаткой на РУСе. Очень удобно. Попробовал корректировать РУСом. Слишком грубо и надо опять выравниваться. Хаткой, то есть триммером удобней. А вот если бы я летел в паре то это бы очень пригодилось чтобы не впилиться друг в друга.

Но не находите что все это как то через задницу и вообще тогда зачем оно нужно это триммирование? Оно изначально придумано чтобы облегчить пилотирование а не усложнить его. А с этими ужимками и прыжками с возвращениями джойстика в центр токо все усложняется. Триммироваться приходится часто. И если просто нажал кнопку и бросил РУС, то это еще куда ни шло. Но если нужно сначала нажать кнопку, потом не отпуская выровнять, потом... Я уже успел забыть что потом... Правда...

То есть Вы это делаете как я описывал выше - жмете на кнопку триммера, и затем не отпуская ее возвращаете РУС в центральное положение?

Да, я спрашивал настоящих оффлайновых пилотов боевых вертолетов... И именно так и обстоит дело с триммированием по крайней мере в наших отечественных боевых вертолетах. Именно так как Вы говорите - машину выровнял но на РУС есть усилие. Отпустишь - и машина опять куда нибудь начнет заваливаться. Тогда жмешь на триммер и ручку можно отпускать - усилие с нее снимается и ее теперешнее положение это и есть ноль для РУС. До тех пор пока что то не изменится. Но этого времени хватит на то чтобы на это самое время отвлечься на что то кроме пилотирования. И все это хорошо и это работает на боевых вертолетах. И это реально и удобно и полезно на реальных вертолетах. Но не в DCS: Ка-50. А все потому что для такого правильного и грамотного триммирования нужен джойстик с обратной связью и уж совершенно точно без пружины. То есть этот джойстик не должен под действием пружины возвращаться в исходное положение. А в настоящий момент джойстиков с обратной связью практически нет. И даже тот крутой что я щас купил у него тоже нет обратной связи и у него стоит пружина. Она механическая и ручка по любому всегда возвращается в исходное положение. И в этом случае триммирование на Ка-50 как то теряет смысл. Вот смотрите... Вы летите на DCS: Ка-50. Поймали РУСом нужное Вам положение. Нажали на триммер. С джойстика снялась нагрузка. Вы отпускаете джойстик и пружина возвращает его в централное положение. А вертолет кидает в противоположную сторону от которой у Вас был отклонен джойстик. И получается что триммировать боевую машину Ка-50 в DCS невозможно. И надо все время летать вцепившись в РУС и отпустить его невозможно во время выполнения боевой задачи. Ну в общем любого летчика спросите - реально ли летать без триммера? А особенно на боевых аппаратах. И потом расскажете что он Вам скажет. И какими матерными словами он сопроводит это свое мнение. :-) И вот именно только поэтому я забросил Ка-50. У меня был (вернее он и щас есть и я его еще не успел продать) джойстик Трансмастер с обратной связью. И в нем нет пружины. И он правда застывает после триммирования в том положении в котором была снята нагрузка. То есть наклоненным в ту или иную сторону. :-) Но разработчики Ка-50 почему то не сделали триммирование так как в настоящем Ка-50. Я долго с ними здесь на форуме срался по этому поводу. В конце концов в каком то патче к игре они сделали какое то дополнение в виде каких то пары файлов которые надо было куда то там положить в директорию игры. И тогда триммирование в Ка-50 происходило следующим образом - ты летишь, потом выравниваешь машину. Жмешь на кнопку триммирования, нагрузка с РУСа снимается, но потом ты кнопку не отпускаешь, а удерживая кнопку возвращаешь РУС в центральное положение. И токо потом отпускаешь кнопку. Но ты не Бог, нагрузка снята и ты возвращаешь на глаз в это центральное положение. И когда ты отпускаешь кнопку то пружина на джойстике тебя корректирует и немного дергает РУС. И этого достаточно чтобы машину кидануло куда нибуд в сторону от резкого рывка РУСом. И все твое триммирование коту под хвост! И разрабы DCS: Ка-50 так ничего и не допилили в игре в области триммирования. А все потому как они мне объясняли что джойстики делаются с пружинами. В настоящих боевых машинах в РУСах нет механической пружины которая бы возвращала РУС в центральное положение. Но я им говорили - но у меня джойстик без пружины, он то должен работать как надо. Но они мне сказали что игра заточена под джойстики с пружинами. И при триммировании нужно кнопку триммирования не отпускать до того как РУС не будет переведен в центральное положение. Но как его его поймать на ощупь особенно если ты занят пилотированием и тебе щас некогда смотреть на РУС и некогда медленно и печально возвращать его в центральное положение. Ну в общем вот такой вот косяк который испортил эту хорошую игру. Ну а что касается хатки триммирования на РУСе в самолетах, то я просто думаю что это на самом деле удобно летчикам именно потому что они этой хаткой пользуются как микроРУСом. К примеру народ летит в строю и трогать РУС слишком опасно. Потому что расстояние минимально и любое движение может привести к катастрофе. И можно тогда взять и чуть чуть тронуть хатку в нужную сторону и это не будет так критично. И вот летят они в строю или в паре и корректируют самолет исключительно хаткой не трогая РУС. Или во время заправки от топливозаправщика. Или при посадке когда сильно не хочется промахнуться мимо полосы и уйти на второй круг.

Что то примерно в этом духе я и предполагал. Но токо не знал что это за позиция в настройках. Спасибо. Есть еще пара вопросов насчет обзора и триммера. Хотелось бы на хатку РУС завести обзор, а триммирование завести на какую нибудь другую хатку. К примеру на ту что справа на РУД. Но сначала нужно кое что проверить - сработает или нет. Кстати я раньше разучивал Ка-50 и там триммирование происходит одной кнопкой и на крен и на тангаж. То есть выровнял аппарат как тебе нужно, нажал кнопку и можно на время снять руку с РУС и занять эту руку чем то другим. Например поиском цели или еще чем то. Собственно для этого триммер и нужен чтобы на время снять руку с РУС. И в таком случае мне не совсем понятно зачем триммирование по четырем позициям по отдельности? Не проще ли сделать одну кнопку которая просто сбросит в ноль и сделает на какое то время по умолчанию то состояние аппарата которое щас имеет место быть? Зачем понадобилось одну кнопку на все разбивать на четыре позиции хатки на РУСе и потом тратить на эти нажатия драгоценное время пилота? Которому щас надо на цель навестись. И он мог бы триммироваться одной кнопкой, бросить РУС и заняться наведением на цель. А не попеременно жать на хатку триммера по всем четырем осям. Ну в общем как то все это нелогично и хотелось бы знать логичное объяснение этому факту.

Так в том то все и дело что у меня два монитора. Один внешний 22 дюйма и вторым монитор ноута. То есть к ноуту подключен внешний монитор и я собственно постоянно пользуюсь внешним. А монитор ноута подключаю в режиме расширенного рабочего стола по необходимости.

Еще вопрос... Я в тренировочной миссии на MIG-15 выставил кнопки и хатки РУД и РУС. А потом выяснилось что эти мои изменения сохранились в позиции "MIG-15бис реал". А в позиции "MIG-15бис игра" вообще все по другому. Там собственно по умолчанию обзор осуществляется хаткой на РУС. В этой связи вопрос... Где используется профайл игра, а где реал? И надо ли так понимать что в разных миссиях будет использованы разные профайлы? Или может это будет зависеть от каких то настроек?

Спасибо за помощь. Я не стал долго думать и удалил на время все файлы кроме одного - 1Camera.lua И это сработало. Оболочка запустилась на весь экран. Я на всякий случай выбрал в настройках 1 монитор и сохранился. Игрушка перегрузилась на весь экран. Щас верну файлы и еще раз перезапущусь. А вообще я то когда менял настройки мониторов то думал что речь идет о двух мониторах. На одном из которых собственно кокпит, а на другой допустим МФД или вообще вся приборная доска. Было бы очень удобно на втором мониторе иметь перед глазами все приборы. Хотя это читерство конечно же. И я совершенно даже и не думал что оболочка поделит один монитор на две части. И чо там будет видно при таком раскладе. Ну токо если запускать игру на телевизоре на много много дюймов.

Спасибо за помощь. Я не стал долго думать и удалил на время все файлы кроме одного - 1Camera.lua И это сработало. Оболочка запустилась на весь экран. Я на всякий случай выбрал в настройках 1 монитор и сохранился. Игрушка перегрузилась на весь экран. Щас верну файлы и еще раз перезапущусь. А вообще я то когда менял настройки мониторов то думал что речь идет о двух мониторах. На одном из которых собственно кокпит, а на другой допустим МФД или вообще вся приборная доска. Было бы очень удобно на втором мониторе иметь перед глазами все приборы. Хотя это читерство конечно же. И я совершенно даже и не думал что оболочка поделит один монитор на две части. И что там будет видно при таком раскладе? Ну токо если запускать игру на телевизоре на много много дюймов.

Блин!!! Проблема пришла откуда не ждал. В настройках в позиции "экран" выставил позицию МФД + экран В результате экран поделился на две части. И правая часть обрезана сильно. Как раз там где находится кнопка подтверждения изменения настроек. То есть вызываешь настройки, меняешь на 1 монитор а кнопки "ОК" нет и никак из этого не могу выбраться. Бред какой то. Табулятор на клавиатуре не работает.

Модификаторы - это кнопки что ли? И как это работает? Как выставить я найду где и разберусь, но хотелось бы знать как это работает. То есть надо эту кнопку модификатор нажать и держать, или достаточно просто нажать один раз и хатка на РУС становится триммером? А как вернуть обзор? Нажать еще раз? Ну в общем объясните если не в лом. Насчет правой хатки РУДа. Да, ее трогаешь и выскакивает в правом верхнем углу меню. Но хаткой по нему двигаться не удается. Приходится нажимать клавиши на клавиатуре. И у меня еще по умолчанию радио заведено на переключатель который под правой хаткой на РУДе. Поэтому в принципе можно попробовать на хатку правого РУДа завести или триммер или обзор. Вот токо она в другой плоскости и думаю будет неудобно для мозгов постоянно это пересчитывать. С хаткой на РУСе все интуитивно понятно, а с вертикальной хаткой нужно будет сначала думать прежде чем нажимать куда надо. А думать в такой ситуации - это слишком большая роскошь. Просто реально не будешь поспевать за происходящими событиями.

Докладываю... При помощи Revo Uninstaller Pro начисто вымарал из системы родные драйвера что устанавливал с сайта Трансмастера. Операционная система - десятка с установленными самыми последними обновлениями. Затем подключил оба девайса (РУД и РУС) к машине. Они опознались в Диспетчере устройств и в разделе Системы-Устройства и принтеры-Устройства. На картинках ниже все это можно посмотреть. И все равно при запуске оболочки DCS в настройках есть красные позиции. На картинке ниже тоже можно их посмотреть. Кстати, как удалить лишние? Нужен какой то внешний редактор профайлов и в нем уже править? Или можно прямо в Настройках что то там подправить? А также хотелось бы знать если все так и оставить и ничего не править, то на игре это как то скажется или нет? И еще... Вопрос... Вернее может кто подскажет умную мысль... Виртуальный шлем я пока не готов покупать, трекиром тоже не хочется глаза ломать и вообще как то с ним связываться. Я когда покупал этот мой настоящий Джойстик думал что обзор буду осуществлять вот этой вот большой хаткой на джойстике. Но немного подразобравшись с командами понял что на эту большую хатку что в A-10C что в MIG-15 заведен триммер. И я согласен что это хорошее решение. А как тогда, вернее чем в таком случае осуществлять визуальный контроль? Мышкой конечно же удобнее всего. Но у меня нет третьей руки, а ногой не получится! :-) Левой рукой мышкой двигать не совсем удобно, тем более все время ее периодически снимать с РУДа. Правой рукой двигать попеременно то мышку, то РУС тоже не совсем удобно. На РУДе есть хатка с правой стороны РУДа. На нее можно завести триммер, а хатку на РУС использовать для обзора. Но все равно время от времени будет возникать необходимость в мышке чтобы что то включить или выключить на приборной доске. Или же не заморачиваться и таки купить трекир? Но там я слышал тоже не все так просто. Тут бы с джойстиком разобраться...

Кто то в одной из тем посвященной джойстикам писал на этот счет что мол именно к таким вещам приводит отсутствие конкуренции. Думаю что в Вашем случае это был конкретный заводской брак. Другой вопрос как там случилось что он попал к покупателю. Я вот вчера покупал мне сказали что у меня есть две недели на замену если что не так. А после двух недель уже в сервисную мастерскую. Думаю надо просто в эти первые две недели и разбираться со всеми этими проблемами. Чо я так и спешу. Чтобы убедиться что мои проблемы с джойстиком это не брак. Потому что какие то настройки ручками и прочее доведение до ума меня не сильно пугает. Хуже если это какой то брак и это проблема конкретного джойстика. Но она должна быть явной и понятной, а иначе народ не поменяет. Я не в торговой сети покупал и не в Ашане. Нужна довольно таки веская причина. Ну примерно как у Вас.