ivan6205

Народ напомните про кнопку на ХОТАС Вартхог РУС под миинец. На земле она включает и отключает рулежку передней стойки шасси. Народ тут где то на форуме писал что мол эта кнопка сдублирована с какой то еще функцией. То есть когда самолет на земле то эта кнопка включает и отключает рулежку. А в воздухе эта же кнопка еще под что то задействована. Никак не могу найти под что же.

Зевс наказал одну богиню сделав так что она стала обладать даром предвидения, но никто ей не верил. И она от этого была нещасна. В этом и была суть наказания. Кто ж меня то наказал тем что все что я ни пишу народ воспринимает все наоборот. Либо вообще как то извращенно, что мне бы даже и в голову не пришло что мною написанное можно так интерпретировать. Я когда писал по поводу шлема VR выше, то имел в виду что с этим шлемом получается избыточным строить эти домашние кокпиты с настоящими тумблерами, настоящими горизонтами, настоящими панелями с индикацией. Потому что ну зачем тебе прибор горизонта когда на тебе шлем VR и зачем тебе вот такой вот кокпит (см. ниже)? Теперь то понятно что я имел в виду? Чо то у него на мой взгляд монитор маловат для такого шикарного кокпита! :-)

Впечатляет. Плюс если предположить что со временем ты уже будешь точно знать где именно тот или иной тумблер или прибор, то вообще будешь тыкать пальцами также точно как с закрытыми глазами коснуться пальцем своего носа. Думаю мужик так неуверенно все делает если смотреть со стороны просто потому что видимо еще не привык и не выучил что там где находится. Да еще по ходу возможно вспоминает что щас надо и в каком порядке жать...

Мы видимо с Вами щас говорим о разных вещах. Я имею в виду не полностью отказаться от РУД и РУС в пользу этих двух странных штучек идущих в комплекте со шлемом которые надо держать в руках. Я согласен что эти штучки заместо РУД и РУС как то не греют душу. :-) Я имел в виду весь эту сопутствующий обвес кроме базовых РУС и РУД. Ну допустим ты с этими очками на башке сможешь найти на ощупь РУД и РУС и сможешь как то худо бедно их в игре находить и дальше. Ну педали еще. Чо их находить то! :-) Но все остальное для тебя с этими очками становится ведь лишним. Кстати включая клавиатуру!!!! И что? Каждый раз снимать с башки шлем или задирать забрало для того чтобы нажать то или иное в принципе нужное служебное сочетание клавиш? Ну в общем так выходит что шлем VR и авиасимулятор вещи несовместимые как бы это ни казалось противоречивым. А я как то раньше на задумывался об этих вещах. Думал что именно шлем VR это то что нужно для авиасимулятора и что именно с ним можно наконец адекватно все воспринимать в игре.

И еще... Я тут подумал... Народ тут мутит дома кокпиты. докупает всякие разные прилады навроде этой: Ну а также другие прилады эмулирующие горизонт и прочие органы управления... Но вот ты наконец таки разорился и купил таки кое что из доступного. А именно - Samsung Odyssey Plus VR или что то другое из доступного... И что дальше? Ведь с этой виртуальной реальностью ты по сути дела лишаешь себя всего того что ты накупил на кучу денег. Ты с этими очками уже не видишь всех этих тумблеров на своем дорогущем РУД и РУС ХОТАС. И вообще ты не видишь ничего кроме того что ты видишь в своем шлеме виртуальной реальности. И что? Значит получается что с одной стороны шлем тебе прибавляет аутентичности и атмосферности, но с другой стороны лишает самодельного кокпита? И значит если виртуальный шлем, то соответственно это уже надо докупать и виртуальные перчатки? А также значит что если покупать виртуальный шлем то необходимость в РУД и РУС ХОТАС отпадают? Вполне подойдет что нибудь попроще. И получается не нужны эти тумблеры и кнопки на РУД ХОТАС. Не нужны дополнительные горизонты и прочие панели...

Не думаю что это хорошо топтаться ну чужих костях. Я бы на Вашем месте вообще ничего не стал бы мне отвечать. И правильно сделали что потерли ту информацию которую тут прежде написали. Лишнее это. А я упомянул о Сухом просто потому что сил нет смотреть на то как очередной титаник упорно продолжает двигаться к своему айсбергу. А на Сухом все было точно также. Тоже теплая компания одних и тех же лиц во всех темах. Одни и те же советы юзать поиск. Точно такая же нетерпимость к инакомыслию и точно такое же острое желание причинить добро всем входящим на форум. И срочно показать кто тут главный. И если юзер тут же не извинятся во всех смертных грехах то срочно закидывается гавном этой теплой компанией одних и тех же лиц. Не форум, а какое то кладбище медленно разлагающихся тем.

Я что, гражданский КВС который конечно же должен знать что если штурвал то это Боинг, а если джойстик (или как он там у них называется) и столик, то это аэрбас? К чему этот снобизм? Откуда это желание обязательно кого то нагнуть за неправильно поставленную запятую? Все должны следить за последними моделями и новостями? Какая компания что именно выпустила, и с какими системами управления... И что, завтра не может появится новая модель гражданского Боинга с джойстиком? Думаю если производители сочтут нужным, то Вас об этом не спросят.

Докладываю... Как и обещал... Купил таки трекир Gametrix vTrack Выглядит вот так: На монитор лепится вот такая штука: Это типа заместо гирлянды которую в других трекирах нужно крепить на башку. А сам трекир находится в наушниках. Вот здесь в родной софтине происходит настройка: Там где щас стоит 70 в дефолтных настройках стояло 140 и в кабине все вертелось как на карусели стоило хоть немного двинуть голову. Это видимо и приводило в ужас купивших этот девайс. Надо заметить что в инете очень много тех кто ругает сей девайс и кто советует его сразу выбросить на помойку. Но думаю что в качестве альтернативного дешевого варианта этот трекир вполне сойдет. В ИЛ-2 Сталинград мне его пока заставить работать не удалось, но вот в DCS в настройках этот трекир появился и в кабине работает. Надо токо настроить чувствительность и вообще подобрать настройки. В любом случае будет лучше нежели чем осматриваться хаткой. Я пока не полностью во всем разобрался, но вроде бы там всего две оси - крен и тангаж. Приближаться и сдвигаться влево-вправо с ним вроде бы не представляется возможным. Но и этого за глаза если удастся настроить плавный ход обзора. Далее... У меня уже выходит что на одном USB порту висят РУД, РУС, мышка, трекир-уши и трекир - светодиод что на мониторе. И чо то на мой взгляд многовато будет. Как бы мне мой Омен не пожечь ненароком. Что то я слышал о том что это может произойти. И поэтому планирую сегодня купить на авито семипортовый USB хаб D-Link с родным трехамперным блоком питания. Ну в общем итог такой... С девайсом не так все плохо, надежда настроить его и приспособить к делу есть. Еще народ жалуется что провода там отрываются у этого трекира у наушников и это чуть ли не главная причина. От этого перестают работать то одно из ушей, то микрофон, то сам трекир. Но я думаю что это просто из за того что народ забывшись что уши на башке куда то сдергивается с места и со всей силы дергает за наушники. Я таким образом на своем телевизоре-плазме вырвал в свое время с мясом гнездо под наушники. Кто то меня позвал и я забывшись куда то сорвался с кресла. И во первых чуть себе башку не оторвал, во вторых почти вырвал с материнской платы телека гнездо под наушники. Пришлось разбирать телек и как то его спасать. Аккуратно выпаивать остатки и подчищать лохмотья на плате. Но вроде щас все работает. Но через наушники уже телек не посмотришь. Вот и здесь думаю та же тема. Я тут смотрел кое какие вирпильские ролики где народ якобы пытается кого то в инете учить как надо летать. На фоне бегающих вокруг детей, собак, бабушек, дедушек... :-) Просьб погулять с собакой и вынести мусор... Тоже вот, чем народ думает записывая такие типа учебные ролики. Ну так вот, я думаю что у этого трекира отрываются провода просто потому что от этого нещасного вирпила постоянно что то хотят. И он бедняга видимо время от времени в ужасе кидается куда нибудь от компутера забыв про наушники на голове.

Не не... Я никому не мешаю и дальше валить этот ресурс! Продолжайте и дальше гнать из этого форума поганой метлой любого сюда зашедшего... Я чо! Я ничо! :-)

По мне будь я владельцем или управляющим этого ресурса, так вот я б запретил настрого общаться модераторам в темах. А также запретил бы настрого модераторам заводить фейковые аккаунты на своем ресурсе для общения. И думаю девяносто процентов модераторов свалило бы куда нибудь в другое место спускать в унитаз какой нибудь другой грамотный и перспективный ресурс. А так получается что на в принципе неплохом и нужном форуме постоянно торчат одни и те же лица которые на самом деле токо разгоняют публику и по сути дела валят ресурс. Ресурсу ведь нужен трафик для того чтобы быть рекламной площадкой для того чтобы можно было монетизировать этот ресурс. Ведь если тот иной форум получит такой же трафик посещения как скажем ВКонтакте или как Одноклассники то догадайтесь сами что тогда станет с этим ресурсом. А я скажу что будет - его тут же выкупит или Яндекс, или какой нибудь алигарх для того чтобы сделать игровой площадкой. И всем будет от этого хорошо. Но так нет же!!! На форумах сидят одни и те же люди с активной жизненной позицией которым Бог рогов не дал. И которые только и норовят чтобы сунуть свой половой орган в тех кто не успел спрятаться. Ну в общем грустно все это. Помните был такой аграмаааааадный форум - Сухой! Чего там токо не было, и авиа тема в том числе! Ну и где он щас этот форум. А я скажу где - в полной жопе! А знаете почему!? Читайте выше этот пост. Все в точности также происходило как и на этом форуме. И в конце концов все схлопнулось - ну не может же полный "П" продолжаться вечно! А куда делись те модераторы которые спустили в унитаз Сухой? Думаю щас модерируют другие подобные форумы.

Удалить?

Вот оно! Рука на руке! Вот так вот учат летать! А не вот этим вот бубнежом про то что ел на завтрак и какие кнопки что обозначают и какого они цвета и где находятся в кабине. А все потому что те вирпилы кто считает что они могут кого то чему то научить, на самом деле рассказывают не как надо летать, или стрелять или бомбить. Нет! Их просто распирает рассказать какие они крутые и как у них хорошо что то получается. И учиться у них на самом деле нечему. На мой взгляд. Ниже видос где Летчик Лёха учит садиться своего второго пилота. Прямо сука завидки берут! Вообще в перспективе я думаю я дорасту до разучивания гражданского боинга. Там вообще много интересного на самом деле. Существует и очень давно игровая среда гражданских самолетов. Где говорят все по настоящему - диспетчеры, аэропорты, аутентичная погода которая берется с погодного сайта. И если щас во Внуково туман и низкая облачность, то там тоже туман и низкая облачность. Но есть одно но!!! Также как и в случае с гражданскими летчиками нужно хорошо знать английский. Ну по крайней мере чтобы тебя понимали и чтобы понимал ты. P.S. для тех у кого не запустился видос прямо в окне.

Про триммирование одной кнопкой я узнал в блоге Летчика Лёхи. Наберите в Яндексе - Летчик Лёха. В миру Алексей Кочемасов. Бывший военный летчик. Ныне последние десять или пятнадцать лет КВС гражданской авиации. Летает на боингах. Общался в каментах на его блоге с ним лично. И спрашивал его про триммирование в боингах. На тот момент речь шла о боингах которые не с джойстиком, а со штурвалом. И именно он мне говорил что триммирование осуществляется одной кнопкой. То есть выровнял самолет, нажал кнопку (или рычаг, или что там...) и таким образом триммировал самолет одновременно и по крену и по тангажу. Теперь насчет Ан-2... Как то попал на больничную койку и там тоже лежал какой то возрастной мужик. Оказалось что бывший военный летчик. В настоящее время на пенсии, время от времени подрабатывает в аэроклубе на Ан-2 и на ЯКах. Катает народ и парашютистов. Я давай его терзать. У меня на тот момент накопилось куча вопросов. А тут настоящий летчик. И вот именно он мне сказал что у его Ан-2 в клубе кнопка триммирования заведена на штурвал. На левый рог штурвала. На правом роге кнопка связи. А на левом - триммер. И что он и на крен и на тангаж одновременно.

Я кому вообще все это пишу? Такое впечатление что вы половину текста пропускаете и читаете как природу в школе в скучных произведениях классиков. Ну так не читайте тогда что я пишу если скушно! Я же сто раз писал что потратил кучу времени в свое время на Ка-50. Что разучил наизусть холодный запуск и последовательность наведения на цели. Что составил чек листы чтобы не забывать. И вообще убил кучу времени на все это. А Вы мне тут пишете чтобы я наконец запустил игру и наконец что то попробовал! Блин, ну у меня просто руки опускаются. Стоко времени потратить на саму игру, на всю эту писанину тут - и тут тебе советуют наконец сесть и попробовать. Мол давай сынок, попробуй, у тебя получится! Не надо меня лечить и не надо советовать того о чем я не просил. Я разве просил мне помочь разобраться в игрушке? Нет, не просил! И вообще мне все это уже надоело вкрай! Какой то тупизм! Токо жалко времени потраченного впустую на всю эту мою писанину...

А я разве говорил что их нет? Да они есть. Я об этом выше вот здесь и писал об этом - "...На гражданских боингах нет триммера по тангажу и по крену. Там также как в Ка-50. Выровнялся - нажал - снял напряжение с ручки. Летишь. Если надо опять выровнялся - нажал триммер - снял напряжение с ручки - опять летишь." То есть что на гражданских боингах нет ОТДЕЛЬНОГО триммирования по крену и тангажу как в А-10С. А там у них как в Ка-50. То есть один рычаг (или кнопка, точно не скажу) триммирования и на крен и на тангаж. А теперь скажите мне что Вы меня неправильно поняли! Ну ну! Когда нужно Вы все понимаете по поводу различий триммирования Ка-50 и А-10С Чо то мне стал надоедать этот Ваш бойцовский пыл в нагнетании бури в стакане... :-)

Очепятка. Ан-2

Никто никого не троллит. Я сам более чем серьезно отношусь к этому своему увлечению авиасимуляторами. И другим советую. Потому что если относится несерьезно и даже может быть стесняться этого и где то в компании скромно умалчивать... Нет! Наоборот. Не считаю нужным этого делать. В смысле стесняться своего увлечения. Потому что я уже убедился в том что если относится не с полной серьезностью, то это уже будет правда какое то впадание в детство. А потому или максимум серьезно или вообще тогда надо продавать все железо и забыть! А вот глупее на мой взгляд выглядите Вы. Простите за тавтологию. Вы выше вот здесь пишете что мол "...Триммирование, нажатием одной кнопки на самолёте бред." А как же Боинги, а как же Сессны, кукурузники (в смысле Ан-24) и прочая малая авиация? Они что не самолеты? Ну и кто тут глупо выглядит? Вам судя по всему нужно свой нимб почистить бы немного от пыли. Да и потускнел он. Время то идет! :-)

Ну токо если вирпилы... А настоящие оффлайновые пилоты поржут над Вами.

Как причем? А чем гражданские самолеты отличаются от военных? Вы ж сами сказали что бред потому что у вертолета винт а у самолета крыло. Так у гражданского самолета тоже крыло и тоже элероны и закрылки. Чо то Вы путаетесь я гляжу в показаниях! :-)

Это не объяснение. Это просто констатация что у самолета есть крыло и еще что там. Вы так и не объяснили почему. А не объяснили думаю потому что Вы сами не знаете. Но почему то считаете что это бред потому что назначили себя экспертом в этой области. На гражданских боингах нет триммера по тангажу и по крену. Там также как в Ка-50. Выровнялся - нажал - снял напряжение с ручки. Летишь. Если надо опять выровнялся - нажал триммер - снял напряжение с ручки - опять летишь. Это если на руках, а не на автопилоте. Сам лично об этом интересовался у гражданских летчиков на их блогах по поводу как они триммируются. И это при том что у них как Вы говорите нет несущего винта и все как у А-10С - то есть закрылки, предкрылки, элероны...

Почему в состоянии объяснить? То есть почему это для Ка-50 нормально, а для А-10С бред как Вы пишете. Хотя мне будет достаточно если Вы скажете что просто так сделано в настоящей той или иной модели самолета. Ну просто в такой то и такой то модели это сделано так то и так то. Но не факт что завтра в той или иной новой модели какого нибудь шестого поколения сделают триммирование вообще принципиально по другому. Поэтому говорить что для всех самолетов триммирование хаткой бред будет не совсем корректно. И я бы даже сказать излишне самоуверенно. Учитывая Вашу осведомленность в тонкостях пилотирования и наведения на цель и всего прочего касающегося использования всех возможностей А-10С.

В свое время в армии имел дело с теми или иными руководствами к той или иной технике или аппаратуре. А в армии служил воюющей - Афган. И привык к тому что настоящие армейские руководства - они по делу. Они не зависят от того что кому то что то нравится или не нравится. А также не зависят от того что кто то что то считает бредом, а что то нет. Есть конструкторское бюро, есть испытатели, есть полигон, есть прототип. И вот народ прежде чем начать выпускать серийно сначала испытывает и паральельно пишет руководство. Ооооочень подробное руководство. И я таким руководствам верю. И по ним потом учатся пользоваться той или иной аппаратурой или той или иной техникой. И инициатива тут правда наказуема. И тут правда нужно пользоваться техникой именно так как это рекомендовано в руководстве. Поэтому повторюсь... Если в настоящих А-10С правда на хатку РУСа заведен триммер тангажа и крена, то я это изначально считаю верным и с этим спорить не буду - удобно это или нет. И поэтому не пойму что Вы тогда считаете бредом насчет триммирования А-10С из того что я сказал выше?

У меня пока не было возможности где либо уточнить так ли происходит триммирование на настоящем A-10C. Но вообще на мой взгляд триммирование хаткой на каждую из четырех позиций в отдельности - это будет отнимать слишком много времени. Проще просто выровнять самолет ручкой и нажать кнопку триммирования чтобы снять напряжение с РУСа. Но если же в настоящем А-10С триммирование сделано правда хаткой, и правда по отдельности на каждую из четырех позиций, то я готов это признать правильным и просто постараюсь понять в дальнейшем почему они сделали именно так, а не как то по другому. Насчет трекира... Как всегда и во всем - все дело в деньгах. Я и так вломил кучу денег в комплект Трансмастер Хотас. Надо и совесть иметь. По мне я бы конечно же купил шлем по хорошему. Или на крайний случай Трекир 5. Но попозже... А щас или вообще без трекира, или вот с этим который стоит полторы тыщи. Все лучше чем ничего. Придется на какое то время смириться с противоестественными поворотами головы. Но это лучше чем хаткой или мышкой. Мышкой пробовал - не понравилось - во первых мышку приходится двигать левой рукой. Во вторых приходится снимать руку с РУДа, а потом на ощупь находить то мышку, то РУД. Неудобно! Вообще мне вертолет Ка-50 ближе как то. Да я и выучил его в свое время весь почти наизусть. Щас забыл правда многое но думаю вспомнить - это не учить все заново. Я помню в свое время даже сделал чек-лист по холодному запуску и чек-лист по наведению на цель. И потом ими уже пользовался все реже и реже. Но вернуться к Ка-50 сейчас не хочется по двум причинам - проблемы с триммированием и то что хочется конечно же задействовать купленный комплект Трансмастер ХОТАС по полной программе. А это обозначает что надо учить A-10C. Плюс мне нравится что А-10С не скоростной самолет. Это дает фору в его виртуальном пилотировании. Я потому изначально и начал в свое время летать на вертолете потому что замахиваться на скоростные даже пусть и поршневые самолеты в виртуальных полетах - это какой то садомазохизм. Ты реально не успеваешь потому что все что происходит вокруг тебя - оно все происходит почти что в реальном времени. А реагировать тебе приходится через костыли каких то трекиров и эмуляторов посредством которых ты что то включаешь или выключаешь или нажимаешь. То на что должно уходить доли секунды на самом деле уходит на порядки больше. Поэтому вертолет или А-10C, или ИЛ-2 - это именно то что нужно. Но все это на мой взгляд. Кто то возможно думает по другому. И я не хочу спорить с кем то на эту тему.

Делюсь информацией... Совершенно случайно вот здесь нашел информацию по дешевому трекиру. Погуглил и нашел где и почем он продается в Москве. Тут же позвонил туда. Это на Савеловском радиорынке в том здании где раньше сидел Спортмастер. Токо на 4 этаже. Зарезервировал и щас поеду заберу. Стоят эти наушники-трекир 1800 рублей. Потом отпишусь понравилось или нет.

Причем тут практика если Вам в аппарате принципиально поменяли систему управления девайсом? Вы машину водите? Во представьте себе что Вам дали машину у которой поменяны педаль газа и тормоза, а руль находится скажем на потолке или на дверце слева. Вот кто то шибко умный решил что это должно быть удобно. А кто то навроде Вас еще и пишет где нибудь - да, да удобно! Я просто тащусь от того что руль слева на дверце! И так удобно что теперь газ нужно жать левой ногой. Но есть много скрытых и нам неизвестных фактов почему газ жмется именно правой ногой, а не левой. Почему тормоз сделан во всем мире под левую ногу. Я почти уверен что есть история с двадцатых годов всех этих наработок и почему именно такую схему начали использовать. И если это изменить то вероятно вылезет куча факторов о которых мы раньше не знали и не догадывались. Тоже самое и с пилотированием. Летчики испытатели платят своими жизнями за неудачные и не совсем продуманные ноовведения. Но это их выбор и они знают на что идут когда выбирают эту профессию. И если тот или иной способ пилотирования ушел в войска и принят на вооружение, то это обозначает чо не надо ничего менять потому что это вещи принципиальные. Я к тому что если при триммировании на настоящем вертолете ты кнопку триммера нажал и РУД застыл в том положении в котором он был, то это так и должно быть в игре. И никак по другому. Потому что это вещь важная и принципиальная. Дальнейшее наращивание загруженности пилота наведением на цель и усложненная приборная доска строятся имменно на том что у пилота из за упрощенного триммирования будет время ковыряться в кнопках наведения на цель. Но если триммирование изменить и его усложнить, то это то же самое что вытащить любую карту из построенного карточного домика. Люди годами разрабатывают в КБ летательные аппараты и эргономику их управления. Потом летчики испытатели на себе все это проверяют в небе. Если что не так не хвалят желая угодить начальству а реально говорят что мол вот это и вот это так быть не должно. А вот за это надо руки поотрывать. А я в настоящий момент купив эту игру как раз и являюсь тем самым летчиком испытателем который поднялся в небо на этом аппарате и обнаружил тот или иной косяк. И я и пытаюсь донести до разрабов игры то что те или иные функции работают не так как дОлжно! И я скорее все это пишу не Вам лично потому что именно Ваше мнение меня мало интересует. Если Вам почему то нравится летать задом наперед то почему я Вам должен в этом мешать? Это Ваше право. Вопрос только в том почему Вас так задевает то что я пишу здесь? У Вас что? Наставнический зуд покоя не дает? Или может быть Вам не дает покоя что в интернете кто то неправ? Летайте себе и дальше как Вам хочется. Какое Вам дело то того что я тут пишу? Это к Вам не имеет никакого отношения. Я все это дело пишу в надежде достучаться до разрабов. Я думаю они то как раз понимают о каких именно вещах я тут пишу и думаю и думаю сами все это отлично знают. Другой вопрос только в том что будут ли они что то менять из того о чем я тут пишу. Если все будут хвалить как Вы то точно не будет ничего менять решив что и так как то работать будет. Но это плохой путь. В настоящей авиации он идет к катастрофам и в конце концов к тому что летательный аппарат снимают с производства и вооружения. В нашем же случае это заканчивается тем что игра через какое то время умрет. Потому что все перестанут в нее играть и соответственно ее покупать. Потому что в ней будут заложены многочисленные ошибки которые в сумме приводят к тому что игру вирпилы забрасывают. И не потому что женился, развелся, стал начальником или еще по каким то причинам... А потому что она стала неподъемной и перестала приносить удовольствие. Те кто водил машину знают это состояние когда ты наконец освоил машину и стал ездить более уверенно. Стал себе уже позволять болтать за рулем. Раньше ты это не мог потому что вождение отнимало все внимание и что либо кроме вождения ты делать не мог. Но вот ты научился, движения приобрели автоматизм, переключаясь ты не думаешь какой ногой и в какой последовательности ты это делаешь. А вот теперь представьте себе что Вы водить научились а машина у Вас убитая. То она троит, то скорости вылетают, то тормоза отказывают, то приборы на торпеде перестают работать. То датчик скорости на ноль падает, то температуру движка нельзя посмотреть. То подвеска что то стучит, то не заводится, то ведет ее на дороге и все время сносит влево или вправо, то холостые обороты не держит и глохнет. И что Вы делаете? Да, Вы или ее ремонтируете бесконечно. Или меняете машину. Вот тоже самое с игрушкой.