volk

"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" Или уже "шеф ED" для серии DCS так не говорит?

Я жду МиГ-31 Firefox, смоделированный на самом высоком уровне - which is capable of Mach 6, is invisible to radar, and carries weapons controlled by thought. Он должен быть сделан "настолько приближенным к оригиналу, насколько это возможно" ©: Для упертых требователей РЛЭ и прочей дребедени ФрогФут со стороны палаты №5 благословит 31-й лицензией. Следующий шаг - "DCS Venator". Учитывая масштабность и удаленность производства блоков Venator class, режим секретности тоже другой. Можно найти чертежи, детальные описания конструкции, много фото- и видеоматериала. Если он и по Земле будет работать - все его купят обязательно. За один заход можно вынести 120 Т-72, 56 Су-27 и 7 млрд. человек населения.

Да можно уже наконец официально дать Су-27 активные, все равно этому небесному тихоходу в дуэли с Ф они мало помогут. МиГ все равно препочтительней будет. Только АЭ, которой в природе нет :), меняет расклад.

Не так. Своими расчетами я пытаюсь определить параметры из файла missiles_data.lua, а именно: - время работы ДУ, в т. ч. на разных режимах, если она двухрежимная; - тягу на режиме; - массу топлива. Т. е. я могу решать обратную задачу и масса топлива может быть неизвестным параметром, и я его считаю, хотя для большинства онлайн-ракет "воздух-воздух" эта масса известна. Для Р-73 я как раз знал только общую массу ДУ и ошибся с расчетом массы топлива на 1 кг, было представлено точное значение. Ты можешь предложить свой метод получения параметров, если считаешь мой (33 расчетных кг вместо 34 реальных) грубым для передачи результатов в текущую симуляцию в DCS World, или указать на ошибки в моих расчетах. В любом случае на финише нужны цифры, причем константы. А в теории все конечно верно, не спорю. Я думаю, и в реальной жизни для описанной выше ситуации это затруднительно сделать по причине срыва захвата из-за выхода координатора за предельные углы отклонения и/или превышения максимальной угловой скорости сопровождения цели.

F-15 в роли БПЛА?

Есть два способа стрельбы - прямой наводкой, когда цель наблюдается наводчиком, и с закрытых огневых позиций. Дальность прямого выстрела - это максимальная дальность при стрельбе прямой наводкой, при которой верхняя точка траектории полета снаряда не превышает высоту цели. Практическая ценность этого понятия - на дальностях, меньших дальности прямого выстрела, можно вести огонь с постоянным прицелом без замера дальности и связанных с изменением прицела трат времени - на замер, вычисления и установку прицела. Например, на прицеле АК кроме букв дальности есть буква П (постоянный). Это дальность прямого выстрела по грудной фигуре (для 5,45 440 м). Ставишь П и если цель меньше 400 м, не нужно тратить время на смену прицела - целишься под срез и пули попадут в цель. Выше или ниже по цели - но попадание будет. Для БС ценность прямого выстрела и в том, что снаряд подойдет к цели почти горизонтально - снижается вероятность рикошета. Дальность прямого выстрела для 125 БПС по цели "танк в окопе" (видна только башня, разумеется, отечественная :)) - 1100-1200 м. Такие дальности разве что в степи или пустыне бывают. Или в игре :) И рассеивание такое будет, что фиг попадешь. Для ОФС (в отличие от БПС и БКС) впрочем прямое попадание не всегда обязательно.

Едрен-батон :): 7700 кг*с - это 1413 кг * 5,5 с (среднее время работы ДУ Р-73 из различных источников) = 7771,5 кг при 34 кг топлива. http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1778938&postcount=2356 Ведь это было известно еще в 2007 г. :doh: Надеюсь, в 1.2.5 это будет. И при этой тяге ракета должна лететь на дальности по графикам - можно подбирать Cx.

Вопрос к всевышнему?

А там и пакфа обещана в качестве бота она подходе, чтобы не скучно было Су-27 косить. Интересно, сколько времени пройдет, прежде чем он станет летабом с кабиной от Су-27 или от того же F-35 :doh: И все это менее чем за год - достойная ФМ, принципиально новая кабина с сенсорным экраном, продвинутым нашлемным прицелом, реализацией ЭПР для различных конфигураций, видимо новым этапом в моделировании РЭБ, обменом информацией между бортами, увязкой всего этого с Миром - на фоне прогноза ED дать к концу года новую ФМ к Су и F-15. Куда мы катимся? :) Лицензия от LM - контрольный выстрел в мозг. Интересно, сколько они возьмут за копию - $1500000 (на первом этапе, стоимость разработки всегда растет, кому как не им знать :)).

Не понял. Эта информация может подтверждена чем-то более значимым, чем просто слова: "in RL... should be..."? Чем-то вроде этого: AAK, твой результат: изменение скорости с 847,3 км/ч высота 1001,5 м время 09.00.19 до 848,7 км/ч высота 1702 м время 09.00.22. 1,4 км/ч за 3 секунды или 0,13 м/с*с. Даже заявленного тобой метра в секунду не наблюдается. 0,1 м/с*с - это несерьезно, в ПА скороподъемность в примерах в целых м/с дана, на осях вообще 1 единица - 20 м/с. Вот еще раз, более точно. Это - для массы 12000 кг и 2 Р-60. МиГ-29 набор высоты 1700 12000.zip

Верно. Завтра повторю. Но не видно там никакого разгона с 12000 кг, разве что под микроскопом (таквью) увидится. Это нормально?

Блин, все уже в pdf выложили, первый open source fighter. Секретного хоть что-нибудь оставили? По моделированию, особенно по системам, это будет нечто среднее между реталиатором и 1 флэнкером, с поправкой на картинку.

Все это очень интересно. Эта информация может быть подтверждена?

Штатные средства - глаз-алмаз? А таквью на экспорте построен, никакого криминала тут нету. Если проблема в финансах - сочувствую. Верно, я не выполнил - я перевыполнил. При этом тангаже разгон должен быть еще больше, что не наблюдается. Есть установившийся подъем. Достаточно, чтобы вписать данные об избытке тяги в ПА. Претензия: в симуляторе этого нет. То, что ты продемонстрировал - установившийся подъем с углом набора около 90 градусов.

Так, мужики, при всем уважении, AAK - особенно к тебе, как к мастеру пушечного боя. Один прецедент с ФрогФутом уже был. Есть такая замечательная программа, скрины из которой ниже. Вы че, на глазок скорость замеряете? Вам КАЖЕТСЯ, что вы набираете скорость. А результат - с 847 км/ч - до 848 км/ч. Да и угол 90 тоже "вольно" выдержан, к 85 ближе. Не получилось у вас обоих продемонстрировать "избыток тяги". Было бы лучше, если бы к треку вы прикладывали миссию и таквью - и заодно сначала по ней процесс проконтролировали. Кое-что изменилось с прошлых времен, зайди желательно на западный сервер - большинство грамотных иглдрайверов там крутятся - почувствуешь разницу. Я честно говоря тоже уже вижу проблему как смотреть на все это, на этот разгон. При массе 12000 и 2 Р-60 он у меня фактически установившийся. Значит, четыре пилона создают такое сопротивление, которое на малой скорости эквивалентно 1 т массы? Конформное размещение значит утопленное или частично утопленное в специальных нишах. Размещение амраамов к таковому не относятся, насколько я вижу, они полностью в потоке, просто держатели катапульт примыкают к фюзеляжу. Да. Мнение о загрузке основано на фотоматериале с войн и воспоминаниях участников. Вопрос остается открытым. МиГ-29 набор высоты 1700 12000 кг.zip

Что с тяговооруженностью мига или Cx пилонов и/или ракет? Вопрос остается открытым. Так летают самолеты на войне, а не на боевом дежурстве в мирное время.

2 Р-77 + 2 Р-73, говоришь? Сильно поможет. :) *** Тест разгонных характеристик самолетов МиГ-29С и F-15C с вооружением в горизонтальном полете. Исходные условия: высота 13000, полный запас топлива во внутренних баках. Самолеты сразу выводятся на ПФ после старта миссии, включен режим горизонтальной стабилизации. Вооружение: МиГ-29С - скромные 2 Р-77 + 2 Р-73, F-15C - максимальная 8 AIM-120B (у AIM-120B и C одинаковый коэффициент Cx_pil = 2.5, поэтому время разгона для варианта вооружения С аналогично, проверено практически). Замеряется истинная скорость через 60, 120 и 180 с после начала разгона. Результат по таквью: Итак, увешанный амраамами ф разгоняется быстрее, чем миг с третью боекомплекта. Каждый может посмотреть скорость 77 и 120, пущенных в таких условиях. И если после 1-2 атак миг уцелеет, ему нужно улепетывать домой, ф остается в небе. Несимметрия одной 73 на СФМ не сильно выражена :), но не в этом суть. Возьми 1 73 или увешайся 77-мы - все равно миг будет в игре идиотом. Очепятка, что неясного? Да, хотел бы я взглянуть на эти графики. Ну ничего, есть факт: миг не набирает скорость до 1700 м, а должен. everything is subject to change. Сколько усилий понадобилось, чтобы доказать, что Су-27 до 1.2.3 не разгоняется, как должен. Теперь выясняется, что и миг тоже.

Где-то называется "Бортовой комплекс самолетовождения, прицеливания и управления вооружением МиГ-29Б", актуально для 1985 г., там я разглядел 2 Р*27 + 4 Р-73 для 9-12, и ты можешь разглядеть. Ты c чем не согласен, что сказать-то хотел? Действительности соответствуют воздушный бой, неизвестно каким он будет, с боевой загрузкой самолета 9-12 № п/п 2 из #3229. Ближний бой и дальний бой - понятия относительные, это вообще просто обзорный режим прицельной системы, из которого выполнен захват. Бери одну Р-73 - будешь еще быстрее и маневреннее. И 10 снарядов для пушки. Только 2 вопроса: географическое расположение части и сколько боевых вылетов в условиях войны совершили машины с этим вооружением? Боевое дежурство мирного времени блин :). Поищи фото западных машин, принимавших участие в войнах и воспоминания летчиков о загрузке. В мирное время БК АК 120 патронов, реально с собой берут >300 и еще столько же будет в БМП/БТР на бойца. Приказ мирного времени. Приказ на случай войны у командира в сейфе запечатанным лежит. Нет там никаких зон. Есть линии - кривые установившегося подъема. За Фрога не говори - у него не получилось, он не смог выполнить условия эксперимента, твоего набора еще никто не видел. У него даже на v=0 H=0 избыток тяги, русским по-белому написано. На большей скорости тяга будет еще больше. Про 0,14 тяги, "съедаемой сопротивлением воздуха на малой скорости", отписал выше. Ага, вот с ними ты решил воевать 4-6 ракетами? Это - Западная Германия, авиабаза Битбург - не Луизиана и не ЗабВО. Никто не спорит, что ухудшают - на любых скоростях и высотах. Вопрос: насколько ухудшают в каждом конкретном случае. И так ли это, как представлено в игре. Трек с набором будет?

Какой дальний бой? Ты рассчитывешь на БОЙ - пророк знает какой. Сначала он будет дальний, а если он безрезультатен - то на ближний. Боев за вылет может быть не 1, а 2. Может быть много целей. Может быть несход ракеты. Поэтому БК должен быть максимален. Продолжить объяснять прописные истины? Посоветуй еще игрокам в онлайне взлетать с на треть пустыми пилонами. Ну и правильно, 6 точек подвески для 9-12. В чем вообще проблема? Где ты там 8 подвесок разглядел? :doh: 1 колонка - номер подвески п/п, восьмая - взлетная масса самолета. Осталось 6 колонок для пилонов с оружием - для 6 пилонов с оружием (ПТБ не является оружием и в таблице, представляющей варианты вооружения самолета, не отражен). Ну вы мужики даете.

Только не надо про "ВВС России" на передовой во всех смыслах базе в Армении. Я даже не удивлюсь, что кроме этих, попавших в кадр ракет, у них вообще ничего нет - ни Р-27, ни Р-73 за кадром, ни ПТБ, ни снарядов к ГШ :) ps. Фрог, слова "боевое" "дежурство" на той странице не находятся. Это твое ИМХО. Короче - подвеска 2 Р-27 + 2 Р-73 для решения задач боевой подготовки мирного времени. Это не подготовка к боевому вылету.

И то, что для этих конфигураций и нужно сравнивать МиГ и F, коль уж ты пытаешься сравнить скорость, разгон и т. о. "будут или нет проблемы у мига". Да щас вот, это для 9-12 загрузки, для зачуханного 1985 г. Так что для М будут Р-77, и с ними тоже жО. Единственное, что могло бы изменить ситуацию - Р-27АЭ. Активная голова + энергетика. Или хотя бы складывающиеся рули для 77, как изначально и задумывалось. Блин, если они не складывающиеся (не для внутреннего размещения), то на хрена она вообще нужна - у нее нет преимуществ перед Р-27Э с такой же активной головой.

Ага, 3с наберет :) Я ожидаю, что скорость будет увеличиваться, и не нужно гнать его сначала в горизонте, как ты. Убрал шасси - переводи в набор с 90 гр. AAK говорил, что 0,14 тяги сопротивлением воздуха съедаются. Но если черт возьми они не съедаются на высокой скорости (как это вы мне пытались объяснить), где сопротивление воздуха велико, но тем более не должны съедаться на малой скорости. Вот оно, вот в них походу и проблема - у них слишком большое сопротивление. Без ракет с массой 13000 условие набора скорости также не выполняется - 4 пилона мешают???

Ты че, черьезно думаешь, что это загрузка для войны для самолетов первой линии или что к первой встречной атаке он с такими подвесами пойдет? Это разве что для братьев из ОВД или третьего мира загрузка, бери 4 Р-27 +4 Р-73 и 4 AIM-7 + 4 AIM-9 соответственно.

Фрог, извини, незачет. У тебя таквью есть? Ты не выполнил условие эксперимента: набор должен быть с тангажом 90 до 1700 м, а у тебя что - проскочил 1700 на 83 градусах? Итого: 800,8 км/ч при перегрузке 1,1 и тангаже 73-74 градуса и 808,9 при тангаже 82-83 градуса. Избыток тяги говорите?

Ни о чем. С каким оружием? С какой скоростью летит в итоге это оружие? У нас тут не олимпиада, спортивные рекорды разве что FAI интересуют, нам ракету надо дальше и быстрее швырнуть - по-научному, получить право первого выстрела (иначе говоря, у нас тут соревнование по метанию копья, а не бег :))