Naval Intelligence Posted April 16, 2004 Posted April 16, 2004 8-). В моем посте написано на следующей строчке, сразу после выделенной Вами цитаты. Далее не более чем ГЛУПАЯ игра словами: Вы утверждаете, что в ЛО нет заточки? Вы не затачивали вывод сцены на Радеоны? Она не оптимизировалась никак для работы на картах АТИ??? Боже мой, три подъемных крана... я побежал в магазин за ГФ, под него ЛО заточен "как надо"... Ой, и на НВ нет заточки??? Э... а под что ЕСТЬ заточка? На какой кофигурации железа и софта не будет рывков?... На чем можно комфортно играть в любимый симулятор?
FreeHunter Posted April 16, 2004 Posted April 16, 2004 8-). На чем можно комфортно играть в любимый симулятор? Давно уже звучит в пространстве этот знаменательный вопрос....! :? И никто не может или не хочет на него толково и ясно ответить :cry:, видимо боятся, что все бросятся тестировать и опровергать.... :wink: Поэтому и слышно только в ответ -" А зачем нам метать бисер...., мы ведь Вам ничего не обязанны:)" Посмотрим на аддоны, возможно в них ЕД "заточит" движки под "железо", все покажет время:) ЗЫ А ИГРА Локон мне лично, нравится, просто, как говорил Остап Бендер, отбирая огурец у Паниковского, -"Не делайте из еды культа!":) Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.:pirate:
ED Team Valery Blazhnov Posted April 16, 2004 ED Team Posted April 16, 2004 8-). В моем посте написано на следующей строчке, сразу после выделенной Вами цитаты. Далее не более чем ГЛУПАЯ игра словами: Вы утверждаете, что в ЛО нет заточки? Вы не затачивали вывод сцены на Радеоны? Она не оптимизировалась никак для работы на картах АТИ??? Боже мой, три подъемных крана... я побежал в магазин за ГФ, под него ЛО заточен "как надо"... Ой, и на НВ нет заточки??? Э... а под что ЕСТЬ заточка? На какой кофигурации железа и софта не будет рывков?... На чем можно комфортно играть в любимый симулятор? Нервишки-то у Вас пошаливают, коллега :) Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran
military_upir Posted April 16, 2004 Posted April 16, 2004 . На чем можно комфортно играть в любимый симулятор? Давно уже звучит в пространстве этот знаменательный вопрос....! И никто не может или не хочет на него толково и ясно ответить Я могу :) на моей не самой сильной машине( AXP1700+@1900мгц 1гбPC2100, радеон 9600про ) на МАКСИМУМЕ (все настройки!) от 17 кадров(АА+АФ выключены). Я один, взлет , с полосы. Так что можете интерполировать к другим конфигурациям миссий.. на средних от 30 кадров, вполне можно летать.ИМХО разбирайтесь со своими компами, где то косяки, чтобы на самой мощной видюхе такой же фпс как у меня ? Верится слабо...
FreeHunter Posted April 16, 2004 Posted April 16, 2004 . На чем можно комфортно играть в любимый симулятор? Давно уже звучит в пространстве этот знаменательный вопрос....! И никто не может или не хочет на него толково и ясно ответить Я могу :) на моей не самой сильной машине( AXP1700+@1900мгц 1гбPC2100, радеон 9600про ) на МАКСИМУМЕ (все настройки!) от 17 кадров(АА+АФ выключены). Я один, взлет , с полосы. Так что можете интерполировать к другим конфигурациям миссий.. на средних от 30 кадров, вполне можно летать.ИМХО разбирайтесь со своими компами, где то косяки, чтобы на самой мощной видюхе такой же фпс как у меня ? Верится слабо... Упырь, а не мог бы ты еще раз внимательно прочитать вопрос???:) Согласись, комфортно играть и стоять в одиночестве на полосе , пытаясь взлететь, немного разные вещи:) Еще вопрос, в демо треке Миг-Перехват, с настройками на максимум, сколько у тебя ФПС? Если, тоже скажешь, что постоянно 17 , извини, я тебе не поверю:) Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.:pirate:
Max Ader Posted April 16, 2004 Posted April 16, 2004 А мож в ЛокОне как и во Фланкере есть "внутренние ограничения"? Лично я не вижу другой причины по которой прироста нет ни от замены Атлона 1700 на Атлон ХП 3000, ни от 256 Мб сдрам на 1024 Мб ддр 3200, ни от Гф 4200 на Радик 9800 про :cry:
Dmut Posted April 16, 2004 Posted April 16, 2004 А мож в ЛокОне как и во Фланкере есть "внутренние ограничения"? Лично я не вижу другой причины по которой прироста нет ни от замены Атлона 1700 на Атлон ХП 3000, ни от 256 Мб сдрам на 1024 Мб ддр 3200, ни от Гф 4200 на Радик 9800 про :cry: Max, при всем уважении... зачем кривить душой? разница в работе LO безусловно есть и при замене CPU, и при установке 256mb ->1gb, и весьма существенная. замена 4200 на 9600pro действительно не сильно влияет, процентов на 20-50% "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
military_upir Posted April 16, 2004 Posted April 16, 2004 Согласись, комфортно играть и стоять в одиночестве на полосе , пытаясь взлететь, немного разные вещи Еще вопрос, в демо треке Миг-Перехват, с настройками на максимум, сколько у тебя ФПС? Если, тоже скажешь, что постоянно 17 , извини, я тебе не поверюсоглашусь, разные вещи,но так и настройки й меня обычно стоят не максимальные... Насчет этого демо трэка, да , там далеко не 17 , миниальный фпс 8 - в облаках над облаками 11-13. Еще раз повторюсь- не надо наглеть и задирать настройки. Крики же из серии , что на "моем атлоне 64 3400 , 3ГБ оперативки РС3200 и Радеоне 9800ХТ всего 8 -10 кадров в секунду при минмальных настройках" говорит только о каких- то косяках с компом.
voice from .ua Posted April 16, 2004 Posted April 16, 2004 Max Ader>А мож в ЛокОне как и во Фланкере есть "внутренние ограничения"? Лично я не вижу другой причины по которой прироста нет ни от замены Атлона 1700 на Атлон ХП 3000, ни от 256 Мб сдрам на 1024 Мб ддр 3200, ни от Гф 4200 на Радик 9800 про Ничего подобного, скорость работы ЛОКОНА линейно возрастает с увеличением производительности связки процессор+память. Например, разница между П4 2.6 и Р4 2.6>>>3.13 уже весьма ощутима! http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?s=bc4b46dcccdffa73622242601bba7225&threadid=19502&perpage=25&pagenumber=8
Max Ader Posted April 17, 2004 Posted April 17, 2004 Если бы оно выдавало стабильные 20 фпс хотябы на минимальных настройках, я бы еще был даже и доволен. Но у меня этот фпс скачет вверх и вниз в пределах 1-46 (атака МПБ НУРСами - пилотаж над морем). То что до этого этот показатель составлял 1-24 - не очень большое утишение :cry:
Dmut Posted April 17, 2004 Posted April 17, 2004 эффекты дымов при пусках и попаданиях действительно вызывают сильное падение ФПС, но я думаю ED это исправят (возможно уже исправили) либо выведут в текстовый конфиг параметр отвечающий за максимальное кол-во дым-эффектов в сцене. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
ED Team Chizh Posted April 17, 2004 ED Team Posted April 17, 2004 Если бы оно выдавало стабильные 20 фпс хотябы на минимальных настройках, я бы еще был даже и доволен. Но у меня этот фпс скачет вверх и вниз в пределах 1-46 (атака МПБ НУРСами - пилотаж над морем). То что до этого этот показатель составлял 1-24 - не очень большое утишение :cry: "Стабильных" фпс в таких играх не бывает. Все зависит от количества объектов в кадре. Если вы смотрите под себя или на небо фпс бывает в 2-3 раза выше, чем гогда вы смотрите на горизонт, где множество объектов. Качественные эффекты также заметно сажают фрейм рейт в момент когда вы наблюдаете их близко. Как раз для этого и придумана опция "ЭФФЕКТЫ". Если вы установить ее в низкие или вообще отключите, то эффекты не будут так тормозить. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
sergey Posted April 17, 2004 Posted April 17, 2004 РЕБЯТА КОМПЫ НУЖНО АПГРЕЙДИТЬ...ПОСТОЯННО! А ТО ВАС ПОСЛУШАТЬ, ТО ПРЯМО ВСЕ ВИНОВАТЫ ЧТО ДЕНЕГ НЕТ НА НОВОЕ ВИДЕО, ПРОЦ, И Т.Д... Я КОНЕЧНО ПОНИМАЮ ЧТО ХОЧЕТСЯ ЧТО БЫ НА КОМПЕ ЗА 500 БАКСОВ ВСЕ БЫЛО СУПЕР-НО ТАК НЕ БЫВАЕТ. ВЕДЬ НИ КТО НЕ ПРИСТАЕТ К ВЛАДЕЛЬЦАМ ЗАПРАВОК ТИПА: Я КУПИЛ У ВАС ТРИ ЛИТРА БЕНЗИНА, А МОЙ ЗАПОРОЖЕЦ СОТНЮ ЗА 4 СЕКУНДЫ НЕ НАБИРАЕТ ВЕРНИТЕ ДЕНЕГ ИЛИ ЧТО НИБУТЬ ДОБАВТЕ ТУДА ЧТО БЫ СТАЛО ЛУЧШЕ. ВСЕ ПОНИМАЮТ ЧТО ЭТО БРЕД. А ПРОСИТЬ ЧТО БЫ ВСЕ БЫЛО СУПЕР И ПРЯМО СЕЙЧАС И НА GF440 ЭТО ВСЕ СЧИТАЮТ НОРМАЛЬНЫМ.
FreeHunter Posted April 17, 2004 Posted April 17, 2004 Еще раз повторюсь- не надо наглеть и задирать настройки. Крики же из серии , что на "моем атлоне 64 3400 , 3ГБ оперативки РС3200 и Радеоне 9800ХТ всего 8 -10 кадров в секунду при минмальных настройках" говорит только о каких- то косяках с компом. Не прояснишь, что означает фраза : "не надо наглеть и задирать настройки."? Значит попытка увидеть красоту игры- это наглость? Интересное кино получается у тебя:) И еще, тебе не кажется, что уж очень у многих косяки "по твоим словам" с компами? Может надо было одновременно с мануалом по игре, выпустить мануал по оптимальной настройке компа для игры??? :? Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.:pirate:
military_upir Posted April 17, 2004 Posted April 17, 2004 Не прояснишь, что означает фраза : "не надо наглеть и задирать настройки."? Значит попытка увидеть красоту игры- это наглость? Интересное кино получается у тебяПопытался ? увидел ? , ну а теперь давай назад :) .
Dmut Posted April 17, 2004 Posted April 17, 2004 FreeHunter вообрази такую сентенцию: ED установило дистанцию прорисовки в 20 км, отключило бы эффекты, упростило бы все сцены, убрало нафиг туманы, "теплый" воздух, взрывы и назвала бы это максимальными настройками. Тогда бы ты радовался? у тебя ведь получалось бы, что игра "летает" на максимальных настройках! Разработчики дали возможность игрокам улучшить КАКОЙ-ЛИБО аспект игры на более высокий уровень, но это не значит, что игра должна быстро работать при включении ВСЕХ параметров на максимум! как тебе такое измышление? "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Strannic Posted April 18, 2004 Author Posted April 18, 2004 2Dmut Вообрази себе такую сентенцию:авиасим,настройки по максимуму полная загрузка сцены минимальный ФПС 21.Эта игра называется ИЛ2,только что не поленился проверить: Бой над Севастополем,всё небо в облаках(слабый туман),30 машин в момент схождения все дружно начинают стрелять в этот момент 21 ФПС!потом обычно минимум 24-25(это когда смотришь сверху на город и в кадре пролетают 4 Б17,на небо 50ФПС где-то)высота 1000 Настройки видео выставленны в ИЛе идеалные!звук оптимально. Теперь ЛО:бой над Симферополем,количество машин 8(4на 4,такое количество машин было выбрано с учётом того что в ИЛ не обрабативается радар, рэб,траектории ракет и т. п.)дальность средняя погода ни облачка высота 2000,настройки видео: Текстуры высшие Объекты среднии Эфекты среднии Далность средняя Всё остальное обрезано и зарубленно. Фпс 7-9 :evil: :evil: :evil: А то что пишет военный упырь хочется прокоментировать,мерять ФПС надо в реальных игровых ситуациях например тот же БВБ на малых высотах на городом примерно восьми машин,а то что на взлёте ФПС высокий это ничего не говорит,он у меня в этом случае вообще 35 где то.Хочется отметить что подобное наблюдается на более мощных чем мой компах,конечно ситуация с ростом мощности улучшается но не так сильно,тенденция остаётся.Так что косяк в самомЛО как ни крути. ЗЫ И не надо только говорить что мой комп слаб(я видел и играл в ЛО не только у себя)ненадо говорить что я не могу настроить машину(без ложной скромности скажу что превосхожу в этом многих бывающих на этом форуме,судя по их высказываниям) ЗЫЫ Хочется верить что в патче многие эти косяки будут исправлены и наконец будет повышена производительность,ну а про облака даже не мечтаю.
Dmut Posted April 18, 2004 Posted April 18, 2004 Strannic, ты так и не понял... нет стандарта "максимальных" настроек! то что счиается максимальными в одном симе является минимальными в другом. попытайся установить эквивалентное качество картинки в обоих симах и ты получишь примерно одинаковую скорость графики, плюс-минус обработка AI, оружия, карты. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Strannic Posted April 18, 2004 Author Posted April 18, 2004 Strannic, ты так и не понял... Такой дурак :twisted: :twisted: :twisted: Я всё это веду к тому что ЛО по сравнению с другими играми жрёт гораздо больше ресурсов,а вот внятного объяснения причины этого я так и не услышал нигде. ЗЫ В плане графики ИЛ выглядит не намного хуже чем ЛО,так что сравнение всё таки имет смысл.Да и картинка в ИЛе на идеале лучше чем ЛО на упомянутых настройках.
FreeHunter Posted April 18, 2004 Posted April 18, 2004 Не прояснишь, что означает фраза : "не надо наглеть и задирать настройки."? Значит попытка увидеть красоту игры- это наглость? Интересное кино получается у тебяПопытался ? увидел ? , ну а теперь давай назад :) . Извини , но не могу понять, к чему ты задал эти вопросы и что тебе надо вернуть назад?:) Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.:pirate:
FreeHunter Posted April 18, 2004 Posted April 18, 2004 FreeHunter вообрази такую сентенцию: Разработчики дали возможность игрокам улучшить КАКОЙ-ЛИБО аспект игры на более высокий уровень, но это не значит, что игра должна быстро работать при включении ВСЕХ параметров на максимум! как тебе такое измышление? Я догадываюсь, о том что каждая игра имеет т.н. задел на будущее железо, и если бы ЕД четко написало в мануале-: " Ребята, пока летаем на средних настройках, максимал, с вашим железом пока не достижим":) , все было бы понятно:) Но этого нет и все по привычке выкрутили все настройки на максимум, результат всем известен:) Дальше еще лучше: Блажнов: Для того, чтобы выдавить максимум из железа, нужно затачивать софт конкретно под это железо. Поскольку появившихся сегодня карт в момент разработки не было в природе, то и ожидать на них супер-пупер прироста FPS не приходится, потому что о существовании многих продвинутых фитч этих карт старый софт и не подозревает. Прирост, конечно, будет, но не фантастический. Кстати, из того же обзора видно, что движки, которые были хорошо заточены только под ATI Radeon, практически ничего не выигрывают на новых картах nVidia. Если же говорить о ЛокОне, то в смысле прироста FPS на новом железе он будет вести себя лучше, чем Фланкер 2.5, который имел внутренние конструктивные ограничения. Что-то даст новый процессор, что-то - новая карта, что-то - новая память. Но чудес не будет, симулятор всегда можно загнать в ноль легкой манипуляцией настройками и количеством моделируемых объектов. Из этого следует что чудес не будет, т.к. про фичи видеокарт не знали и ничего подних не затачивали:), а новые процы на 4 и 5 Ггц еще не скоро появятся, если появятся:) Резюме: Прекращаем бурю в стакане, ждем патча и продолжаем летать, кто на чем и как может!!!:);)%) Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.:pirate:
ED Team Valery Blazhnov Posted April 19, 2004 ED Team Posted April 19, 2004 Я догадываюсь, о том что каждая игра имеет т.н. задел на будущее железо, и если бы ЕД четко написало в мануале-: " Ребята, пока летаем на средних настройках, максимал, с вашим железом пока не достижим":) , все было бы понятно:) Но этого нет и все по привычке выкрутили все настройки на максимум, результат всем известен:) От плохих привычек нужно избавляться :) Задел на будущее здесь не при чем. Максимальные настройки существуют не для того, чтобы ВСЕ выкручивать на максимум, а для того, чтобы отдавать предпочтение одним настройкам в ущерб другим по своему усмотрению. К примеру, мы же не устанавливаем для наших видеокарт ВСЕ максимальные настройки, хотя они это и позволяют делать, потому что знаем, что это загонит систему в непроизводительный режим. Однако, когда FPS по барабану (например, при рендеринге AVI), пользователь вполне сможет воспользоваться и всеми максимальными настройками. А в игре все максимальные настройки практически мало кто может себе позволить, и это нормально. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran
FreeHunter Posted April 19, 2004 Posted April 19, 2004 От плохих привычек нужно избавляться :). Согласен:) Задел на будущее здесь не при чем. Максимальные настройки существуют не для того, чтобы ВСЕ выкручивать на максимум, а для того, чтобы отдавать предпочтение одним настройкам в ущерб другим по своему усмотрению.. После Ил2- это неправильный совет, многим не понятно, как можно летать не на максимале:) Вопрос: в аддонах, будут ли сдвиги в лучшую сторону???:) А в игре все максимальные настройки практически мало кто может себе позволить, и это нормально. Спасибо на добром слове:) Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.:pirate:
flagon Posted April 19, 2004 Posted April 19, 2004 Strannic, ты так и не понял... Такой дурак :twisted: :twisted: :twisted: ...смысл.Да и картинка в ИЛе на идеале лучше чем ЛО на упомянутых настройках. Это чем же она лучше :?: Лесом что ли :twisted: :?: Или слоистой травой :cry: Трезвому летать конечно приятно, но уж больно скучно.:)
Vadifon Posted April 19, 2004 Posted April 19, 2004 Кино и немцы:).... Локон по ресурсоемкости можно разрубить на 3 состовяляющие. Начну неправильно, но в этой ветке так уж принято -с видео: карты поддерживающие PS, карты не поддерживающие PS и связка "CPU, chipset, mem". Дык вот последнее - решающее в тех желтых циферках в левом верхнем углу. Видео карты разных поколенй нет смысла сравнивать принципе и в локоне в частности, потому как на R3** (8х1) и дорогих FX "продвинутый туман ", при минимальной загрузке сцены ботами никак не влиянет на фреймрейт. При НЕ PS картах картина несколько меняется, но основным узким место все равно остается "CPU, chipset, mem". Наглядно это было видно в новых тестах NV40 и у Войса в "ФПС над Севастополем" на Сухом. Так что остается уповать либо на появление нового шустрого и недорогого процессора :), либо заточку Локона на 64-бит вычисления, либо еще чего алгоритмического в просчете сцен центральными юнитами текущих линеек. Одно радует бесспорно - в Локоне некомфортная картинка начинается именно ниже 24FPS - как в кино:)), чего мало кому удалось добится. Кстати, пользуйтесь LoMan - помогает, а разработчики пусть реализмом занимаются. Потому как я готов на своей не совсем бедной машинке иметь и 20 FPS при дополгительной загрузке ЦПУ АФМ, авионикой продвинутого образца и AI-ботов с ФМ пользователя. Сварка пепелацев, архидорого.
Recommended Posts