Курилка Ми-8 (обо всем)

[Rokman]

5 минут назад, ilya1502 сказал:

Коллеги, а что это за агрегат? Нигде не могу найти.

 

 

 

Станция оптико-электронных помех «Липа»

[Wadim]

23.08.2021 в 11:43, Rokman сказал:

Станция оптико-электронных помех «Липа»

Разбирали её, даже картошку на ней пытались жарить. "Оптико" - понятно, хотя там ИК диапазон. А вот откуда "электронных"?

[Mins]

8 hours ago, Wadim said:

Разбирали её, даже картошку на ней пытались жарить. "Оптико" - понятно, хотя там ИК диапазон. А вот откуда "электронных"?

В том числе отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/СОЭП_Липа  оптико, наверное, потомучто там линзы, а не из-за ИК диапазона. ИК лучи это  результат, который сформированный благодоря линзам, и импульсный поток лучей  благодаря   вращению линз и во всем этом участвует электроника) 

Edited August 24, 2021 by Mins

[ilya1502]

Коллеги, спасибо за ответ. Она, я так понимаю, бутафория в DCS – ничего не делает?

[Vital061270]

ну зато "красивое"

[Wadim]

25.08.2021 в 15:16, ilya1502 сказал:

Коллеги, спасибо за ответ. Она, я так понимаю, бутафория. В DCS – ничего не делает?

Скрытый текст

Исправил пунктуацию, с вашего позволения. Так, по моему, лучше понимается.

 

Edited August 27, 2021 by Wadim

[on-air]

Не знаю, куда написать. Подскажите, кто-нибудь вытаскивал пружину из педалей G940. 

[VG54]

22 часа назад, on-air сказал:

Не знаю, куда написать. Подскажите, кто-нибудь вытаскивал пружину из педалей G940. 

Я вытаскивал. И сейчас вытащена. Там сложно ошибиться

 

 

Edited September 16, 2021 by VG54

[on-air]

2 часа назад, VG54 сказал:

Я вытаскивал. И сейчас вытащена. Там сложно ошибиться

 

 

 

Фрикцион нормально держит¿

 

[Андрей 834]

1 час назад, on-air сказал:

Фрикцион нормально держит¿

 

На G940 ерунда там, а не фрикцион.
У меня сразу его болт вырвало, так, что не починить.
Нормальный фрикцион педлей вот здесь на фото 
- Сайт для покупки базы педалей: https://virpil.by/upravlenie-vertoletami/vpc-warbrd-rudder-pedals-
- Установка вертолётного демпфера (фрикциона) на базу: https://vk.com/id527048414 

[VG54]

1 час назад, on-air сказал:

Фрикцион нормально держит¿

 

Не могу сказать - фрикцион отпущен на минимум, только чтобы люфтов не было. Не комфортно с затянутым фрикционом, ибо при страгивании рывок происходит. А так как на Ми-8 тормозов на педалях нет, то удобно ноги пятками на полу и носками педальки толкать

[on-air]

18 минут назад, Андрей 834 сказал:

На G940 ерунда там, а не фрикцион.
У меня сразу его болт вырвало, так, что не починить.
Нормальный фрикцион педлей вот здесь на фото 
- Сайт для покупки базы педалей: https://virpil.by/upravlenie-vertoletami/vpc-warbrd-rudder-pedals-
- Установка вертолётного демпфера (фрикциона) на базу: https://vk.com/id527048414 

G940 - 7 лет полёт нормальный. Ничего там не вырывает. Просто хочу вытащить пружину. Не вижу смысла менять педали, т.к. толку от этого мало.

1 минуту назад, VG54 сказал:

Не могу сказать - фрикцион отпущен на минимум, только чтобы люфтов не было. Не комфортно с затянутым фрикционом, ибо при страгивании рывок происходит. А так как на Ми-8 тормозов на педалях нет, то удобно ноги пятками на полу и носками педальки толкать

В общем домой приеду попробую снять.

[Андрей 834]

41 минуту назад, on-air сказал:

G940 - 7 лет полёт нормальный. Ничего там не вырывает. Просто хочу вытащить пружину. Не вижу смысла менять педали, т.к. толку от этого мало.

 

Вырывает запросто, подтяните хоть чуть близко как на настоящем, и у вас не будет на них больше фрикциона.

Толку - это для кого как..
Эти резисторные педали G940 домашнего вертолётного тренажёра для лётчика (пилота) вертолёта - непригодны и вредны.

При разборке педалей обратите внимание на два потайных (углубленных) шурупа. Было дело, я их не заметил сразу. Их там в общем 19. Сняв нижнюю крышку, там увидите, вы легко снимите пружину, она круглой формы

[on-air]

3 часа назад, Андрей 834 сказал:

Толку - это для кого как..
Эти резисторные педали G940 домашнего вертолётного тренажёра для лётчика (пилота) вертолёта - непригодны и вредны.
 

Откуда такая информация))))))

За потайные болты спасибо.

[Андрей 834]

12 часов назад, on-air сказал:

Откуда такая информация))))))

И что здесь смешного?
Я бы и сам был очень доволен, если бы эти педали G940 оказались приемлимыми для модулей вертолётов классической схемы, к примеру, как джойстик из этого комплекта.

На вертолётах летают с пятками ступни, стоящими на полу. А у них совсем другой принцип. Подставка под педалями не даёт пяткам перемещаться по полу в диапозоне необходимой работы, носки ступни непонятно куда упирать, расстояние между педалями нехарактерно маленькое... Для вертолёта, к сожалению, они не подходят.

Это на самолёте можно твистом обойтись. На вертолёте педали уже не что-то второстепенное, объём их работы, необходимая точность и соразмерность здесь уже совсем другого уровня. Поэтому педали на вертолёте - важнейший орган управления (мы говорим не про "пиу-пиу", а про серьёзное освоение модуля).

Резисторы всегда "шумят", даже если проводить их периодическое обслуживание. Для точной балансировки я немного перемещаю педаль - ноль реакции. Перемещаю педаль ещё чуть дальше - рывок, перебор. Начинаю обратным движением педалей ловить баланс... Вот это вынужденное движение педалями туда-сюда называется: "сучить педалями".
Когда, получив эту вредную привычку, я начал сучить педалями на реальном вертолёте - педали G940 мне пришлось выбросить.

А вот эти педали  с современной электроникой подобных проблем уже не имеют. Изучив всё что у нас есть из доступного, могу с уверенностью сказать, что они (без прижины и с демпфером) сейчас самые приемлемые (для домашнего тренажёра можно сказать единственные приемлемые) для модулей Ми-8 и Ми-24

[pan2]

 Всё верно, у меня эти педали без ножек, это даже удобней, что бы пятки скользили по гладкому аллюминию)) С демпфером просто класс!

[on-air]

1 час назад, Андрей 834 сказал:

Вот это вынужденное движение педалями туда-сюда называется: "сучить педалями".
Когда, получив эту вредную привычку, я начал сучить педалями на реальном вертолёте - педали G940 мне пришлось выбросить.
 

Впервые слышу такое название. Буду знать, но педали не выкину) А как тогда на Ми-8 потом летать, ведь там педали тримируются, то есть при нажатии педали нужно успеть расслабить ногу; на сколько я знаю, ни одни из существующих педалей не имеют обратной связи.

Edited September 17, 2021 by on-air

[on-air]

59 минут назад, pan2 сказал:

 Всё верно, у меня эти педали без ножек, это даже удобней, что бы пятки скользили по гладкому аллюминию)) С демпфером просто класс!

Вот интересно, по поводу удлинения ручки. Я на сухом нашёл пост по поводу удлинения г940 но там без подробностей. Я сейчас не дома нахожусь, поэтому очень интересно, кто-нибудь удлинял ручку г940, как там оно все прикручено.

[Андрей 834]

3 часа назад, on-air сказал:

А как тогда на Ми-8 потом летать, ведь там педали тримируются, то есть при нажатии педали нужно успеть расслабить ногу; на сколько я знаю, ни одни из существующих педалей не имеют обратной связи.

 

Про различные методы триммирования органов управления реального вертолёта здесь в разделе Ми-8МТВ2 много написано, но, почему-то, не акцентируется внимание на то, что всё-таки основной метод (а для начинающих лётчиков единственный правильный) - это метод снятия усилий с органов управления при их перемещении частыми и короткими нажатиями на кнопку триммера.
Т.е. не тот метод, который вы описываете - перемещаем педали (или РУ) в нужное положение, а потом нажатием на кнопку триммера снимаем с них усилие, а другой: начинаем перемещать педали (или РУ) и одновременно с этим часто и коротко многократно нажимаем триммер (начинаем поддавливать - триммером чик-чик-чик-чик-чик.. - педали [или РУ] установили в нужное положение).

При тренировках в ДКС полезные навыки работы с педалями отрабатываем точно также, как с РОШ. У него (у нашего РОШ) нет же фрикциона, но мы всегда принципиально перемещаем РОШ только после нажатия кнопки растормаживания фрикциона. Это действие (нажатие кнопки растормаживания) становится автоматическим, и физический фрикцион на нашем РОШ становится совсем ненужным.
Также и с педалями. Изначально сразу принципиально привыкаем все перемещения педалей сопровождать частыми и короткими нажатиями на кнопку триммера. Очень быстро курсант учится это делать в автомате (естественно, джойстик у нас с обратной связью G940 и никаких возвратов в центр у нас нет).
Таким образом работа с органами управления нашего домашнего тренажёра становится практически идентичной с их работой в реальном вертолёте

[on-air]

56 минут назад, Андрей 834 сказал:

Про различные методы триммирования органов управления реального вертолёта здесь в разделе Ми-8МТВ2 много написано, но, почему-то, не акцентируется внимание на то, что всё-таки основной метод (а для начинающих лётчиков единственный правильный) - это метод снятия усилий с органов управления при их перемещении частыми и короткими нажатиями на кнопку триммера.
Т.е. не тот метод, который вы описываете - перемещаем педали (или РУ) в нужное положение, а потом нажатием на кнопку триммера снимаем с них усилие, а другой: начинаем перемещать педали (или РУ) и одновременно с этим часто и коротко многократно нажимаем триммер (начинаем поддавливать - триммером чик-чик-чик-чик-чик.. - педали [или РУ] установили в нужное положение).

При тренировках в ДКС полезные навыки работы с педалями отрабатываем точно также, как с РОШ. У него (у нашего РОШ) нет же фрикциона, но мы всегда принципиально перемещаем РОШ только после нажатия кнопки растормаживания фрикциона. Это действие (нажатие кнопки растормаживания) становится автоматическим, и физический фрикцион на нашем РОШ становится совсем ненужным.
Также и с педалями. Изначально сразу принципиально привыкаем все перемещения педалей сопровождать частыми и короткими нажатиями на кнопку триммера. Очень быстро курсант учится это делать в автомате (естественно, джойстик у нас с обратной связью G940 и никаких возвратов в центр у нас нет).
Таким образом работа с органами управления нашего домашнего тренажёра становится практически идентичной с их работой в реальном вертолёте

Я думаю, курсантов научит инструктор. А дкса достаточно чтобы просто понимать, как летает вертолёт. У меня есть знакомые пилоты, которые летают одновременно на разных вертолетах, то есть сегодня он летает на Ми-8, завтра на Робинсоне, а это очень разные вертолеты. И никаких проблем у них, по всей видимости не возникает. Возможно, педали выбрасывать было ни к чему, а Ваше дергание педалями в вертолете, это была просто случайность. Я думаю такое бывает и у тех, кто даже не в курсе что такое дкс . Ну и не на всех вертолетах есть фрикцион.

Edited September 17, 2021 by on-air

[vvm13]

6 hours ago, Андрей 834 said:

Резисторы всегда "шумят", даже если проводить их периодическое обслуживание. Для точной балансировки я немного перемещаю педаль - ноль реакции. Перемещаю педаль ещё чуть дальше - рывок, перебор.

Это по-другому называется, "мёртвая зона". Может быть с любыми датчиками, так что резисторы не причём. Обычно может настраиваться специфическими утилитами джойстиков/педалей, хотя у некоторых, удешевлённых, такое поведение намертво зашито. Плюс ещё есть настройки DCS. Поменять резистор на датчик Холла или магрез - получите в точности такое же поведение.

 

"Шум" - это когда показатель скачет, когда вы к джойстику/педалям даже не прикасаетесь. Шумит, вообще-то, всё, но одно больше, другое меньше, вплоть до незаметности, так что люди даже всерьёз говорят, что не шумит. С другой стороны, если шум очень маленький, быть может, и не стоит обращать на него внимания...

[Андрей 834]

5 часов назад, on-air сказал:

Вот интересно, по поводу удлинения ручки. Я на сухом нашёл пост по поводу удлинения г940 но там без подробностей. Я сейчас не дома нахожусь, поэтому очень интересно, кто-нибудь удлинял ручку г940, как там оно все прикручено.

Вы же есть в Дискорде на сервере =ОВЭ=Отдельная вертолётная эскадрилья=.
=ОВЭ=Алекс 114#1336 удленял ручку джоя G940
https://discordapp.com/channels/784412816445538305/788517506314272769/888380024288342026

[on-air]

2 минуты назад, Андрей 834 сказал:

Вы же есть в Дискорде на сервере =ОВЭ=Отдельная вертолётная эскадрилья=.
=ОВЭ=Алекс 114#1336 удленял ручку джоя G940
https://discordapp.com/channels/784412816445538305/788517506314272769/888380024288342026

Я разговаривал с ним уже. Вроде разобрался.

[Андрей 834]

1 час назад, on-air сказал:

Я думаю, курсантов научит инструктор. 

Большое заблуждение.
Мои дети, как и практически все абитуриенты лётных училищ, именно так тоже думали.
Сейчас они над этим смеются 

 

2 часа назад, on-air сказал:

А дкса достаточно чтобы просто понимать, как летает вертолёт. 

Чтобы просто понимать как летает вертолёт достаточно книжку почитать
 

2 часа назад, on-air сказал:

У меня есть знакомые пилоты, которые летают одновременно на разных вертолетах, то есть сегодня он летает на Ми-8, завтра на Робинсоне, а это очень разные вертолеты. И никаких проблем у них, по всей видимости не возникает. 

Ну уж.. Лично я не поверю, что у них там вот совсем никаких проблем из-за этого не возникает. Даже пусть они опытные пилоты. А про курсантов и речи нет, не просто же так стоит остро вопрос в Омском лётном училище о замене Bell-407 (с их вращением НВ в другую сторону) на Ансаты.
 

 

2 часа назад, on-air сказал:

Возможно, педали выбрасывать было ни к чему, а Ваше дергание педалями в вертолете, это была просто случайность. Я думаю такое бывает и у тех, кто даже не в курсе что такое дкс . Ну и не на всех вертолетах есть фрикцион.

Я, лично, другие выводы из этого сделал.
Ну и во всех наших вертолётных лётных училищах курсанты учатся летать на Ми-8, где есть фрикцион
 

[on-air]

1 минуту назад, Андрей 834 сказал:

Большое заблуждение.
Мои дети, как и практически все абитуриенты лётных училищ, именно так тоже думали.
Сейчас они над этим смеются 

 

Видимо, Вы позабыли, кто учил Вас. В любом случае я Вас услышал.