Guest K.A.L.I.N.A. Posted December 29, 2015 Posted December 29, 2015 За это время сознание большинства крымчан могло измениться, не находите? Украина 91 г. и Украина образца 2014 разные реальности. Да что там Украина. Даже у нас, те люди, которые в 1991 году поддержали ликвидацию СССР, через 2 года, поняв, что же всё-таки произошло, уже защищали Верховный совет...(всем известные события 1993 года).
Belamor Posted December 29, 2015 Posted December 29, 2015 Одно дело в 91 г. поддержать независимость Украины, совсем другое пожелать остаться в этом государстве после февраля 2014 году. За это время сознание большинства крымчан могло измениться, не находите? Украина 91 г. и Украина образца 2014 разные реальности. Флюгер да? Сознание оно такое. 2 "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
Lans Posted December 29, 2015 Posted December 29, 2015 (edited) Флюгер да? Сознание оно такое. В данном случае нет. Просто из опыта поняли, что ошиблись. "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание". Ну и далее старик Цицерон рулит: Errare humanum est, stultum est in errore perseverare. Edited December 29, 2015 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
Bobchinsky Posted December 29, 2015 Posted December 29, 2015 (edited) :) Весь цивилизованный мир по-боле будет, чем Россия! Так кто в меньшинстве?! ;) Так называемый «цивилизованный» мир идет лесом, ибо стороной конфликта не является. Папуасы племени тумба–юмба тоже могут высказать мнение... Edited December 29, 2015 by Bobchinsky
Belamor Posted December 29, 2015 Posted December 29, 2015 В данном случае нет. Просто из опыта поняли, что ошиблись. "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание". Ну и далее старик Цицерон рулит: Errare humanum est, stultum est in errore perseverare. Конечно - особенно в темном бытие меняется сознание. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
Lans Posted December 29, 2015 Posted December 29, 2015 Конечно - особенно в темном бытие меняется сознание. Не понял словосочетание "в темном бытие". Надо понимать, что бытие темное или бытие там где темно? Я серьезно смысла не уловил. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
FAB999 Posted December 29, 2015 Posted December 29, 2015 (edited) Lans забей, его б на беломор канал два отправить ,что было понимание темного бытия :) на такое могу сказать так да я темный ,а со светлыми даже выпить нормально нельзя ,постоянно мерить один орган начинают ;) да и пьют так себе С Новым Годом Edited December 29, 2015 by FAB999 …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
Belamor Posted December 29, 2015 Posted December 29, 2015 Не понял словосочетание "в темном бытие". Надо понимать, что бытие темное или бытие там где темно? Я серьезно смысла не уловил. Второй вариант конечно. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
Dell_Murrey-RUS Posted December 29, 2015 Posted December 29, 2015 Жаль, что нормальная тема опять скатывается к политике и Украине. Забейте на политику и Украину. Политики и без вас разберуться, что и как сделать и из каких реалий исходить. Наше мнение и ваше мнение... это мнение которое никто не услышит, кроме админов и модераторов этого форума, в итоге скорее забанят. Имеет ли это смысл на форуме симулятора DCS? ;) Лучше бы продолжили тему ЧЯ. Тут столько "инженерных" мнений и "экспертов". Ну прямо обчитаться можно. Настолько "грамотные", настолько "в теме". Предлагаю анализировать это. И самое главное, инженеры то крайние оказались, ну по их "экспертным" мнениям. А вы как считаете? ;) MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10
Lans Posted December 29, 2015 Posted December 29, 2015 (edited) Второй вариант конечно. Ты хочешь сказать, что в составе Украины бытие населения полуострова было темным, те мрачным, беспросветным? Поэтому их сознание изменилось в пользу присоединения к России? Жаль, что нормальная тема опять скатывается к политике и Украине. Забейте на политику и Украину. Политики и без вас разберуться, что и как сделать и из каких реалий исходить. Наше мнение и ваше мнение... это мнение которое никто не услышит, кроме админов и модераторов этого форума, в итоге скорее забанят. Имеет ли это смысл на форуме симулятора DCS? ;) Лучше бы продолжили тему ЧЯ. Тут столько "инженерных" мнений и "экспертов". Ну прямо обчитаться можно. Настолько "грамотные", настолько "в теме". Предлагаю анализировать это. И самое главное, инженеры то крайние оказались, ну по их "экспертным" мнениям. А вы как считаете? ;) Присоединяюсь. Я даже запостил несколько статей с прямо противоположными мнениями насчет того, кто крайний, но никакого интереса и отклика они не вызвали. И какой ракетой сбили СУ-24 тоже не ясно. Edited December 29, 2015 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
Belamor Posted December 29, 2015 Posted December 29, 2015 Ты хочешь сказать, что в составе Украины бытие населения полуострова было темным, те мрачным, беспросветным? Поэтому их сознание изменилось в пользу присоединения к России? Забей. Оффтоп. Я не смогу тебе обяснить. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
Neuman Posted December 29, 2015 Posted December 29, 2015 (edited) Если "это неправда или неполная правда", то озвучьте нам ВАШУ ПРАВДУ. Может быть Вы возьметесь утверждать, что большинство жителей Абхазии и С.Осетии мечтают оказаться частью Грузии? Попробуйте поехать туда и озвучить эту мысль. Я думаю итог будет печальным из серии "в багажник и в горы..." На самом деле все проще. Жители, а вернее даже не жители а властьимущие которые их как бы представляют, мечтают(ли) об одном: подключиться к богатому тогда нефтедоллароваому бюджету РФ, чтобы на полученные средства строить свою настоящую личную жизнь в развитых странах... т.е речь идет о банальной перепродаже "сувернитета" на более выгодных условиях, все остальное лирика. Так всегда было есть и будет при диктаторских режимах и феодальной власти. ну а электорату чтобы не бухтел построить пару школ и пенсию сделать повыше чем была долларов на 100... Edited December 29, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
Lans Posted December 29, 2015 Posted December 29, 2015 На самом деле все проще. Жители, а вернее даже не жители а властьимущие которые их как бы представляют, мечтают(ли) об одном: подключиться к богатому тогда нефтедоллароваому бюджету РФ, чтобы на полученные средства строить свою настоящую личную жизнь в развитых странах... т.е речь идет о банальной перепродаже "сувернитета" на более выгодных условиях, все остальное лирика. Так всегда было есть и будет при диктаторских режимах и феодальной власти. ну а электорату чтобы не бухтел построить пару школ и пенсию сделать повыше чем была долларов на 100... В данном случае (с Абхазией и Осетией) речь шла не о перепродаже суверенитета, а о банальном выживании нации как таковой. Замес там был очень страшный, не на жизнь, а на смерть. Когда задачу выживания решили, тогда уже занялись коммерческой составляющей (восстановление инфраструктуры, прежде всего туристической отрасли и тд и тп). Но как видишь, частью РФ так и не стали. И народ живет (даже по сравнению со временами СССР, когда они административно были частью Грузии) существенно хуже. А пережитки феодализма, кланово-родовая структура, кровная месть и пр. там видимо были есть и будут. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Yo-Yo Posted December 29, 2015 ED Team Posted December 29, 2015 Одно дело в 91 г. поддержать независимость Украины, совсем другое пожелать остаться в этом государстве после февраля 2014 году. За это время сознание большинства крымчан могло измениться, не находите? Украина 91 г. и Украина образца 2014 разные реальности. Так а что такого страшного произошло бы с Крымом, останься он в составе Украины? Как мы видим по "неспасенным" областям Украины, там даже Кернеса опять выбирать можно... так что же В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ грозило несчастным крымчанам? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
димок Posted December 29, 2015 Posted December 29, 2015 Так а что такого страшного произошло бы с Крымом, останься он в составе Украины? Как мы видим по "неспасенным" областям Украины, там даже Кернеса опять выбирать можно... так что же В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ грозило несчастным крымчанам? +100500 Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
Nik Posted December 30, 2015 Posted December 30, 2015 (edited) это не ваши слова, это слова которые вам в уши сунула пропаганда, и они не соответствуют действительности - это или неправда или неполная правда, что по сути то же. P.S. "Грузия первая напала на российских миротворцев" - O RLY?) Сами то откуда информацию берете? уверен что не от очевидцев, ибо мнение было бы иным. А не допускаете, что у меня там были знакомые или родственники, которые все видели своими глазами? А ну да совсем забыл, у вас же представление что мы с выпученными глазами, днями и ночами смотрим первый канал... Ладно не верите мне, сами не пробовали хотя бы воспользоваться youtube проанализировать кучу видео очевидцев? Что касается пропаганды в целом, очень забавно было наблюдать как ведущие американских сми затыкали рот очевидцам тех событий когда те говорили то, что не положено. Вот она западная пропаганда во все красе... 1 декабря 1991 на всеукраинском референдуме 54 % жителей Крыма поддержали независимость Украины. Таким образом 54% подтвердили свое желание быть в составе независимой Украины. Здесь стоит заметить, что на этом референдуме не было "зеленых человечков" от Украины;) ... Люди голосовали за выход из коммунистического строя, независимости, и как им казалось средства достижения нового уровня жизни. К чему эта независимость привела они поняли за 24 года, потом последовала череда подталкивающих к этому событий, причем не с российской стороны, и народ наконец решил разделить будущие с Россией и это их выбор. Насчет "зеленых" человечков, оторвитесь от пропагандической машины, поспрашивайте лично Крымчан (если нет возможно лично, в том же фейсбуке или контакте) отпишете хотя бы паре десятке человек с вопросом боялись ли он их, и повлияли они на их выбор, будете удивлены ответам... Edited December 30, 2015 by Nik
B3OP Posted December 30, 2015 Posted December 30, 2015 Так а что такого страшного произошло бы с Крымом, останься он в составе Украины? Как мы видим по "неспасенным" областям Украины, там даже Кернеса опять выбирать можно... так что же В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ грозило несчастным крымчанам? Ну как минимум там никого не сожгли заживо. Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
novosib611 Posted December 30, 2015 Posted December 30, 2015 Если говорить про "отдачу" Крыма, то, ИМХО, нужно вспоминать не Хрущева, а более поздний период, после развала СССР, в частности Беловежские соглашения. Там возможно и есть некоторые юридические несоответствия. Согласно истории в Крымской области состоялся референдум За воссоздание Крымской АССР проголосовало 93,26 % жителей Крыма от общего числа принимавших участие в голосовании.12 февраля 1991 года на основании результатов общекрымского референдума Верховная рада Украины приняла закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики», а через 4 месяца внёс соответствующие изменения в конституцию Украинской ССР 1978 года. Был свой президент,.А потом Украина все отменила . Насчет Беловежкого соглашения -1 декабря на Украине был проведён референдум по вопросу её независимости, который показал 90 % утвердительных ответов. Однако, по мнению некоторых наблюдателей, данный референдум был проведён незаконно, так как не был чётко задан вопрос о выходе республики из состава СССР, а также были допущены другие нарушения Закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» (в Крымской АССР не был проведен собственный референдум, чтобы определить: оставаться в Союзе ССР или выходить из Союза вместе с Украиной) Так что надо еще посмотреть кто и как прибрал Крым .Законно или нет . Жители Крыма подавали петицию или как там Горбачеву об отмене .Но ему не до этого было.
novosib611 Posted December 30, 2015 Posted December 30, 2015 ) 1 декабря 1991 на всеукраинском референдуме 54 % жителей Крыма поддержали независимость Украины. Таким образом 54% подтвердили свое желание быть в составе независимой Украины. Здесь стоит заметить, что на этом референдуме не было "зеленых человечков" от Украины;) ... Вот тебе не надо коверкать историю .Ответ был выше.
ED Team USSR_Rik Posted December 30, 2015 ED Team Posted December 30, 2015 Кто хотит на Колыму - Выходи по одному. Там у вас в момент наступит Просветление в уму. (© Л.Филатов) Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы
Олег-задира Posted January 2, 2016 Posted January 2, 2016 (edited) 1983 год .Корейский Боинг , вошёл в закрытое воздушное пространство СССР, после чего пролетел над Камчаткой, пройдя ряд военных объектов!!!!На момент катастрофы самолёт отклонился от курса более , внимание !!! чем на 500 км.!!!! Имели мы его право сбить , по аналогии с Су-24 ,на все 100% А что это вы так избирательно цитируете ВИки? "Генерал Валерий Каменский, командующий противовоздушной обороной Дальневосточного военного округа. «Корнуков (Каменскому): …просто уничтожить (цель) даже если он на нейтральных водах? Приказ уничтожить его на нейтральных водах? Хорошо». Пассажирский самолет сбит в нейтральных водах и без предупреждения! Осипович признался в этом минимум в одном из своих интервью! Охренеть какое сравнение! Пассажирский самолет и бомбардировщик! И если мы были "правы на все 100%" может объясните, почему тут же бросились доставать черные ящики и, достав, скрывали что они находятся у нас?! Давая кстати, повод всяким конспиролухам утверждать, что это, якобы, американцы их на самом деле обнаружили их и скрывают доказательства "истинной миссии KAL 007". Edited January 2, 2016 by Олег-задира 1
EvgenRdl Posted January 2, 2016 Posted January 2, 2016 Тут вопрос немного в другом, были перепутаны два самолета силуэты которых действительно похожи [sIGPIC][/sIGPIC]
ААК Posted January 2, 2016 Posted January 2, 2016 (edited) А что это вы так избирательно цитируете ВИки? "Генерал Валерий Каменский, командующий противовоздушной обороной Дальневосточного военного округа. «Корнуков (Каменскому): …просто уничтожить (цель) даже если он на нейтральных водах? Приказ уничтожить его на нейтральных водах? Хорошо». Пассажирский самолет сбит в нейтральных водах и без предупреждения! Осипович признался в этом минимум в одном из своих интервью! Охренеть какое сравнение! Пассажирский самолет и бомбардировщик! И если мы были "правы на все 100%" может объясните, почему тут же бросились доставать черные ящики и, достав, скрывали что они находятся у нас?! Давая кстати, повод всяким конспиролухам утверждать, что это, якобы, американцы их на самом деле обнаружили их и скрывают доказательства "истинной миссии KAL 007". Теперь блин настолько оборзели, что даже события 32-й летней давности можно переврать? По картам видно, что он и от маршрута отклонился, и по нашей территории с лихвой полетал. +100500 Димок, ну ты то куда? Щас ты у меня за Крым ответишь :D Edited January 2, 2016 by ААК
Recommended Posts