ED Team Chizh Posted November 26, 2015 ED Team Share Posted November 26, 2015 Я извиняюсь, там заперто было, поэтому сюда http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2568204&postcount=8851 "Это фейк. Искали подтверждение словам Захаровой, не нашли." Это, пожалуй, тоже стоит запомнить, ну или хотя бы записать http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2015/11/249928.htm это тоже фейк? QUESTION: Turkoman forces in Syria said they killed the two Russian pilots as they descended in parachutes. MR TONER: Yeah. QUESTION: Turkoman forces are supported by Turkey and are fighting against the Syrian Government, they are part of the rebel force there. Do you consider these rebels to be a moderate force in Syria? MR TONER: So a couple of thoughts, one – or a couple points: One is we’ve seen conflicting views, as I think Said just mentioned. We’ve also seen that one pilot may not have been killed. If these were – if these Turkoman were actually the – being attacked by these Russian strikes, they have every right to defend themselves. But that said, we don’t – that said, we don’t know -- QUESTION: And they have the right to shoot at the pilots in parachutes? MR TONER: We don’t have a clear, clear understanding of everything that happened today, okay? И где здесь одобрение стрельбы по пилотам? Выделенный фрагмент: - если эти туркмены были на самом деле - подвергшиеся ударам российской авиации, они имеют полное право защищать себя. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted November 26, 2015 ED Team Share Posted November 26, 2015 ага ,все их большое количество не сможет поразить одну батарею С400 ... Андрей это все замечательно ,а с С400 то нужно чем воевать то ?И С-400, и "Москва" с Фортом там не для того, чтобы воевать, а наоборот - чтобы НЕ воевать. Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 Странный вопрос. Тут все зависит от того сколько ЗРК, РЛС и КП привезут. Поскольку любой ЗРК можно насытить целями. Ответ не верный ,что дает возможность поразить НЦ прикрытую эшелонированным объектовым ПВО ?! Сколько боевых единиц нужно, какие виды средств поражения, какая тактика с учетом рельефа атакуемого объекта... Я бы вопрос поставил так , какие условия гарантированного поражения батарей ЗРК, а не как в красивых буржуйских рекламных проспектах одна ракета одна цель ;) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalus Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 И где здесь одобрение стрельбы по пилотам? Выделенный фрагмент: - если эти туркмены были на самом деле - подвергшиеся ударам российской авиации, они имеют полное право защищать себя. Защищать от катапультировавшихся пилотов? Link to comment Share on other sites More sharing options...
OxDEADFA11 Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 И где здесь одобрение стрельбы по пилотам? Выделенный фрагмент: - если эти туркмены были на самом деле - подвергшиеся ударам российской авиации, они имеют полное право защищать себя. Откуда ты вообще что взял про одобрение стрельбы по пилотам? Речь про оправдание. Он оправдал? Оправдал. Захарова, по-сути, на своей странице процитировала его слова в СМИ и пообещала их не забыть. Где фейк то? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 26, 2015 ED Team Share Posted November 26, 2015 Защищать от катапультировавшихся пилотов? Тут написано про Strikes - это не пилоты, это авианалет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 И С-400, и "Москва" с Фортом там не для того, чтобы воевать, а наоборот - чтобы НЕ воевать. Да это то как раз понятно, просто прозвучало мнение что завалить батарею С400 ,проще пареной репы ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 26, 2015 ED Team Share Posted November 26, 2015 (edited) Ответ не верный ,что дает возможность поразить НЦ прикрытую эшелонированным объектовым ПВО ?! Сколько боевых единиц нужно, какие виды средств поражения, какая тактика с учетом рельефа атакуемого объекта... Я бы вопрос поставил так , какие условия гарантированного поражения батарей ЗРК, а не как в красивых буржуйских рекламных проспектах одна ракета одна цель ;) Наряд сил для подавление ПВО нужно считать когда будет известно сколько этого ПВО. У турок достаточно большой запас крылатых ракет и ПРР для одного полка С-400. Edited November 26, 2015 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalus Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 Тут написано про Strikes - это не пилоты, это авианалет. что тут написано ПОКА видят все читающие. идет речь о туркоманских силах, поддерживаемых Турцией, которые расстреляли пилотов на парашютах. И представитель США официально заявил что они имели на то право Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nonexistent Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 кстати о пилотах (турецких) Тут им звания героев Украины предлагают присвоить http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=82450&page=886 >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 26, 2015 ED Team Share Posted November 26, 2015 Откуда ты вообще что взял про одобрение стрельбы по пилотам? Речь про оправдание. Он оправдал? Оправдал. Захарова, по-сути, на своей странице процитировала его слова в СМИ и пообещала их не забыть. Где фейк то? Он оправдал самозащиту туркменов от налетов ВКС РФ, а не убийство пилотов. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 26, 2015 ED Team Share Posted November 26, 2015 (edited) что тут написано ПОКА видят все читающие. идет речь о туркоманских силах, поддерживаемых Турцией, которые расстреляли пилотов на парашютах. И представитель США официально заявил что они имели на то право А что здесь не так? Туркмены по мнению представителя США имеют право на самозащиту от авиации РФ. Вы ожидали другой оценки? Туркмены это не ИГИЛ, и запад давно негативно реагирует, когда ВКС РФ наносят удары по умеренной оппозиии. Прошу заметить, я ни сколько не оправдываю убийство пилотов. Это преступление, которое должно быть наказано. Но то как интерпретируются некоторые факты кремлевскими представителями мне тоже не нравится. Edited November 26, 2015 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nonexistent Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 [ame] [/ame] конечно это не попытка оправдания? >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalus Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 А что здесь не так? Туркмены по мнению представителя США имеют право на самозащиту от авиации РФ. Вы ожидали другой оценки деятельности РФ? Я от Вас ожидал вменяемой оценки, а не голословного обвинения МИД страны чей паспорт я имею. В приведенной ссылке на госдеп - полное совпадение с цитированием Захаровой. Что касается оценки. Туркоманы расстреляли катапультировавшихся летчиков, на что Тонер заявил "ну если уж их бомбили русские - то имеют право". Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 26, 2015 ED Team Share Posted November 26, 2015 Я от Вас ожидал вменяемой оценки, а не голословного обвинения МИД страны чей паспорт я имею. В приведенной ссылке на госдеп - полное совпадение с цитированием Захаровой. Что касается оценки. Туркоманы расстреляли катапультировавшихся летчиков, на что Тонер заявил "ну если уж их бомбили русские - то имеют право". Вы можете привести оригинальную цитату где Тонер это заявил на английском? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 Вы можете привести оригинальную цитату где Тонер это заявил на английском? Chizh, а ты по-английски читать умеешь ? If these were – if these Turkoman were actually the – being attacked by these Russian strikes, they have every right to defend themselves. Если это были те самые туркоманы, которые подвергались российским авиаударам, то они имели полное право защищать себя (ответ на вопрос о стрельбе по парашутистам) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalus Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 Вы можете привести оригинальную цитату где Тонер это заявил на английском? Она на предыдущей странице выделена жирным. так же приведены вопросы, на которые Тонер отвечал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OxDEADFA11 Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 (edited) Андрей пытается аппелировать к тому, что Тонер отвечал на другой вопрос. Тонер пытался вывернуться от ответа и открыто говорил, что не может ничего конкретного ответить. Там в одном вопросе слились и расстрел лётчиков и "являются ли туркмены умеренной опозицией?". И Тонер, по-сути, отвечалл лишь на вторую "часть". А так как вопрос "слипшийся", наши "недоСМИ"(с) трактовали это как оправдание расстрела. По факту, Тонер просто слил этот вопрос. Edited November 26, 2015 by OxDEADFA11 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalus Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 Андрей пытается аппелировать к тому, что Тонер отвечал на другой вопрос. Тонер пытался вывернуться от ответа и открыто говорил, что не может ничего конкретного ответить. Там в одном вопросе слились и расстрел лётчиков и "являются ли туркмены умеренной опозицией?". И Тонер, по-сути, отвечалл лишь на вторую "часть". А так как вопрос "слипшийся", наши "недоСМИ"(с) трактовали это как оправдание расстрела. По факту, Тонер просто слил этот вопрос. туркоманы сбили Су? - нет. Туркоманы расстреляли пилота на парашюте? - да. Тонер дал им право на это? - да. Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 на что Тонер заявил "ну если уж их бомбили русские - то имеют право". Вообще то как бы запрещено стрелять по парашютистам . А вот такой момент , чисто абстрактный . Залетел т урецкий ЛА на территорию Сирии . Пуск с-400 , ЛА шмык на свою территорию , но ракету то уже не остановишь , и сбивает с-400 ф-16 на территории Турции . Это как рассмотреть ?Сбили над Турцией ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antoha Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 (edited) Чего им бояться, летая на своей территории? Чтоб в следующий раз страшно было подходить к границе с Сирией а то авось и у них упадет самолет в километре от границы.Потом попробуй докажи что не залетал на территорию Сирии ,с ихней репутацией в этих случаях. Edited November 26, 2015 by Antoha Intel core i7 960 3.2GHz LGA 1366, DDR3 1333 24GB, Gigabyte GeForce GTX 960 1190Mhz (4Gb GDDR5) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 А что здесь не так? Туркмены по мнению представителя США имеют право на самозащиту от авиации РФ. Андрей, ты сам стрельбу по спасающемуся на парашюте летчику можешь квалифицировать как самозащиту? Я просто в шоке. 1 Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 26, 2015 ED Team Share Posted November 26, 2015 Андрей, ты сам стрельбу по спасающемуся на парашюте летчику можешь квалифицировать как самозащиту? Я просто в шоке. Выше я уже написал что стрельба по летчикам это преступление. Но не стоит передергивать с вопроса на вопрос. Тонер в явном виде не оправдывает убийство летчиков. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 26, 2015 ED Team Share Posted November 26, 2015 Chizh, а ты по-английски читать умеешь ? If these were – if these Turkoman were actually the – being attacked by these Russian strikes, they have every right to defend themselves. Если это были те самые туркоманы, которые подвергались российским авиаударам, то они имели полное право защищать себя (ответ на вопрос о стрельбе по парашутистам) Нет. Там вопрос был не про парашютистов. Еще раз: QUESTION: Turkoman forces are supported by Turkey and are fighting against the Syrian Government, they are part of the rebel force there. Do you consider these rebels to be a moderate force in Syria? MR TONER: So a couple of thoughts, one – or a couple points: One is we’ve seen conflicting views, as I think Said just mentioned. We’ve also seen that one pilot may not have been killed. If these were – if these Turkoman were actually the – being attacked by these Russian strikes, they have every right to defend themselves. But that said, we don’t – that said, we don’t know -- Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted November 26, 2015 Share Posted November 26, 2015 Турция , как я понимаю , могла бы и соболезнование принести .Да погибли пилоты , нам их жалко , жалко их родственников ,Но вы нарушили наши границы , так что извините. Кстати Лавров говорил об этом .Не дословно , если бы они хотя бы по сочувствовали , то Россия по другому бы на это происшествие посмотрело. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts