Kvasok Posted March 31, 2019 Author Share Posted March 31, 2019 (edited) Я считаю Ми-24П лучшей модификацией, разработчики модуля тоже. Тогда почему нет внятного ответа,чем эволюция П в виде ВП хуже будет играться в DCS?Когда у ВП явные преимущества. Пока что я увидел толковый ответ Александра на тему ми-35,но ми-35 никто и не просит. Вы говорите что П самая массовая модификация.Ну считайте ВП тоже самое,только с играбельным дрыном в ДКС Edited March 31, 2019 by Kvasok I5 9600K 4.8(soft oc),GIGABYTE Z390 AORUS PRO,PALIT GameRock 2080 Super,ADATA 8200SX PRO 512GB,32GB Kingston Predator (Dual Rank) 3466 MHZ(14 17 17 36),БП Super Flower Leadex II Gold 750W Link to comment Share on other sites More sharing options...
Katmandu Posted March 31, 2019 Share Posted March 31, 2019 (edited) Про все источники? Так все источники говорят что П выпущено в разы больше всех остальных. Ми-24П - основа боевой вертолётной авиации и от этого никак не уйти. Вот вам и классика. Ми-24В/Hind-E самый массовый по вроде, нет? 1500штук против 620 Ми-24П/Hind-F http://www.faqs.org/docs/air/avhind1.html Это серьёзный аргумент. Начинаем переделывать. Боюсь, что художницу больше впечатлила торчащая вверх пушка. )) то была (полу)шутка,*серьезный аргумент* был про конформные баки F-16 и аналогично неклассические линии Ми-24П :) (горбатый МиГ-29С против классики МиГ-29А тоже приходит на ум) В идеальном мире конечно хорошо было бы иметь *классику* и *лучший вариант* в комплекте, но, если выбирать один, то я за классику. Edited March 31, 2019 by Katmandu Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted March 31, 2019 ED Team Share Posted March 31, 2019 (edited) Вы лучше мой аргумент в конце прошлой страницы гляньте. А так же не пойму почему Александр (PilotMi8 ) начал сравнивать П с ВМ (Ми-35М),так как речь шла о другом.И на ВП то же оборудование,что и на П. Чем отличается БРЭО "ВП" от ВРЭО "П"? практически ничем..Много что хотели туда воткнуть, но не ко времени видимо пришлось..Т.о. фактически системы автоматизации учета поправок нету (по базе цели, как в 24В): сначала прицелился "не туда", а потом и при стрельбе в течение одной очереди сильное понижение снарядов, т.к. энергия выстрела мала (плюсом этого было малая отдача, что при повороте пушки было не плохо - нос не водило сильно никуда). Да, калибр больше, чем 12.7. Но и понижение снарядов большое..сколько выпущенной массы АСП будет в цели? Мало. Т.е. для эффективного применения авиационных пушек с малой энергией выстрела (что снимает некоторые проблемы для авиационной пушки) необходимы хорошие "мозги", которые бы автоматизировали учет поправок (как на AH-64: хоть и сильное понижение снарядов в сравнении с 2А42 (например), но поправки так считаются, что и на сравнительно больших дальностях эффективность высока). А на тот момент таких "мозгов" пока еще не было. Неплохим продвижением вперед в сравнении с П стала доработка системы вооружения: была доработана для пуска АУР Р-60М и Р-73 уже как серийное решение, а не как доработка в ТЭЧ полка (как для П). Правда прицеливание по ВЦ - все равно только наведением носа вертолета на цель. Ночного оборудования - тоже еще не было. А кабина оператора ВП практически равна кабине оператора В (приборы сбоку). Ну и серия ВП была небольшая - 12штук!)) Поэтому, если бы и делать с подвижной пушкой вертолет (чтобы усилить /разнообразить геймплей), то конечно не ВП, а 35М. Краткий сравнительный анализ 35М и П, а также причины выбора П я описал выше. А если говорить про доступность описаний и фото, то ВП гораздо ТРУДНЕЙ сделать, чем даже 35М. Edited March 31, 2019 by PilotMi8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kvasok Posted March 31, 2019 Author Share Posted March 31, 2019 мы толчем воду в ступе. Чем отличается БРЭО "ВП" от ВРЭО "П"? практически ничем..Много что хотели туда воткнуть, но не ко времени видимо пришлось..Т.о. фактически системы автоматизации учета поправок нету (по базе цели, как в 24В): сначала прицелился "не туда", а потом и при стрельбе в течение одной очереди сильное понижение снарядов, т.к. энергия выстрела мала (плюсом этого было малая отдача, что при повороте пушки было не плохо - нос не водило сильно никуда). Да, калибр больше, чем 12.7. Но и понижение снарядов большое..сколько выпущенной массы АСП будет в цели? Мало. Т.е. для эффективного применения авиационных пушек с малой энергией выстрела (что снимает некоторые проблемы для авиационной пушки) необходимы хорошие "мозги", которые бы автоматизировали учет поправок (как на AH-64: хоть и сильное понижение снарядов в сравнении с 2А42 (например), но поправки так считаются, что и на сравнительно больших дальностях эффективность высока). А на тот момент таких "мозгов" пока еще не было. Неплохим продвижением вперед в сравнении с П стала доработка системы вооружения: была доработана для пуска АУР Р-60М и Р-73 уже как серийное решение, а не как доработка в ТЭЧ полка (как для П). Правда прицеливание по ВЦ - все равно только наведением носа вертолета на цель. Ночного оборудования - тоже еще не было. А кабина оператора ВП практически равна кабине оператора В (приборы сбоку). Ну и серия ВП была небольшая - 12штук!)) Поэтому, если бы и делать с подвижной пушкой вертолет (чтобы усилить /разнообразить геймплей), то конечно не ВП, а 35М. Краткий сравнительный анализ 35М и П, а также причины выбора П я описал выше. А если говорить про доступность описаний и фото, то ВП гораздо ТРУДНЕЙ сделать, чем даже 35М. Теперь все понятно.Спасибо! Ждем Ми-35М))) I5 9600K 4.8(soft oc),GIGABYTE Z390 AORUS PRO,PALIT GameRock 2080 Super,ADATA 8200SX PRO 512GB,32GB Kingston Predator (Dual Rank) 3466 MHZ(14 17 17 36),БП Super Flower Leadex II Gold 750W Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted March 31, 2019 Share Posted March 31, 2019 Теперь все понятно.Спасибо! Ждем Ми-35М))) :lol: Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted March 31, 2019 Share Posted March 31, 2019 https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=d10e0c6aec5a8edb6846cdee3af46a30-l&n=13 Теперь все понятно.Спасибо! Ждем Ми-35М))) Нафик этот «обрезок» нужен? Пилоты, летавшие на нём, отзываются об ухудшении его ЛТХ, по сравнению с «полнокрылым» Ми-24. :) Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kvasok Posted March 31, 2019 Author Share Posted March 31, 2019 Нафик этот «обрезок» нужен? Пилоты, летавшие на нём, отзываются об ухудшении его ЛТХ, по сравнению с «полнокрылым» Ми-24. :) Шутка юмора.Конечно ми-24п.Уговорили)) I5 9600K 4.8(soft oc),GIGABYTE Z390 AORUS PRO,PALIT GameRock 2080 Super,ADATA 8200SX PRO 512GB,32GB Kingston Predator (Dual Rank) 3466 MHZ(14 17 17 36),БП Super Flower Leadex II Gold 750W Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 31, 2019 ED Team Share Posted March 31, 2019 Понятно. Тогда про крокодила. Вывод получается такой,что иметь 30 мм неуправляемый дрын,с отсутствующими средствами компенсации лучше,чем управляемый 23 мм? Да. Но дело не только в калибре, но и в точке приложения силы. Чем дальше пушка от центра масс, тем больше моменты. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 31, 2019 ED Team Share Posted March 31, 2019 (edited) Тогда почему нет внятного ответа,чем эволюция П в виде ВП хуже будет играться в DCS?Когда у ВП явные преимущества. Да нет там преимуществ. Зачем тебе пушка из которой очередью ты в цель не попадешь? Вернее не сконецентрируешь огонь на цели? С другой стороны в Ми-24П все по самолетному, спикировал, прицелился и положил снаряды с минимальным рассеиванием. Хотя и там отдача и расколбас вертолета очень заметен на большом темпе. Смотреть с 1-20 Пушка с высоким темпом стрельбы дает чувствительный пикирующий момент. Поэтому используют малый темп. Edited March 31, 2019 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kvasok Posted March 31, 2019 Author Share Posted March 31, 2019 Да нет там преимуществ. Зачем тебе пушка из которой очередью ты в цель не попадешь? Вернее не сконецентрируешь огонь на цели? С другой стороны в Ми-24П все по самолетному, спикировал, прицелился и положил снаряды с минимальным рассеиванием. Хотя и там отдача и расколбас вертолета очень заметен на большом темпе. Пушка с высоким темпом стрельбы дает чувствительный пикирующий момент. Поэтому используют малый темп. Да я понял,понял.Усвоено,переосмыслено. Вопрос в другом.Когда предзаказ?:D И это Андрей,я помню где-то на стриме,ты говорил,что возможно пригласить Александра и хорошо пообсуждать вертолеты,ну и с дксом связанные вещи естественно.Это когда нибудь случится?)) I5 9600K 4.8(soft oc),GIGABYTE Z390 AORUS PRO,PALIT GameRock 2080 Super,ADATA 8200SX PRO 512GB,32GB Kingston Predator (Dual Rank) 3466 MHZ(14 17 17 36),БП Super Flower Leadex II Gold 750W Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted March 31, 2019 ED Team Share Posted March 31, 2019 Вопрос в другом.Когда предзаказ?:D Завтра скажут... Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kvasok Posted March 31, 2019 Author Share Posted March 31, 2019 Завтра скажут... Не язвите,это не красиво. Как говорится "иногда,лучше промолчать" I5 9600K 4.8(soft oc),GIGABYTE Z390 AORUS PRO,PALIT GameRock 2080 Super,ADATA 8200SX PRO 512GB,32GB Kingston Predator (Dual Rank) 3466 MHZ(14 17 17 36),БП Super Flower Leadex II Gold 750W Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted March 31, 2019 ED Team Share Posted March 31, 2019 (edited) Не язвите,это не красиво. Как говорится "иногда,лучше промолчать" Вижу, как вы отверженно молчите всю тему. :) Имя Сообщений PilotMi8 - 108 Kvasok - 96 Askerov24 - 86 ALF7 - 83 BlackLion161 - 63 MAD_MIKE - 44 K.A.L.I.N.A. - 40 mongol-29 - 40 Eponsky_bot - 40 Chizh - 40 2BAG_Inferno - 39 Laivynas - 38 Edited March 31, 2019 by Laivynas Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kvasok Posted March 31, 2019 Author Share Posted March 31, 2019 Вижу, как вы отверженно молчите всю тему. :) Вы видите что-то плохого,в том чтобы разобраться,узнать больше,выявить заблуждения? Да и вообще,чтобы просветить некоторые аспекты модуля. Ну давайте молчать,можете даже удалить ветку.Зачем она. I5 9600K 4.8(soft oc),GIGABYTE Z390 AORUS PRO,PALIT GameRock 2080 Super,ADATA 8200SX PRO 512GB,32GB Kingston Predator (Dual Rank) 3466 MHZ(14 17 17 36),БП Super Flower Leadex II Gold 750W Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted March 31, 2019 ED Team Share Posted March 31, 2019 Вы видите что-то плохого,в том чтобы разобраться,узнать больше,выявить заблуждения? Да и вообще,чтобы просветить некоторые аспекты модуля. Ну давайте молчать,можете даже удалить ветку.Зачем она. Ровно столько же, сколько и вы увидели в моем сообщении. Или надо по-американски только смайлы кучей лепить? Ну, чтобы понятно было, шутка там или еще как. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaKoUr Posted March 31, 2019 Share Posted March 31, 2019 А такие плюшки, как правдоподобная анимация погрузки и высадки десанта из Ми-24, планируются? — Так за что будем пить, господа? — Я предлагаю вообще последний тост. Выпьем за отмену русских традиций произносить тосты, речи по всякому поводу и без всякого повода. Мы в России привыкли много болтать. На дела у нас не хватает времени и сил. Мы исходим словами. И в результате мы имеем то, что имеем. Я буду пить молча, господа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 31, 2019 ED Team Share Posted March 31, 2019 А такие плюшки, как правдоподобная анимация погрузки и высадки десанта из Ми-24, планируются? Пока нет. Не до них. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted March 31, 2019 ED Team Share Posted March 31, 2019 А такие плюшки, как правдоподобная анимация погрузки и высадки десанта из Ми-24, планируются? десант не "конек" Ми-24)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted March 31, 2019 Share Posted March 31, 2019 десант не "конек" Ми-24)) То есть перевозка десанта на Ми-24П не планируется? Хорошо, с десантом понятно… а про первую часть нижеследующего вопроса (насчёт стрельбы из ПКТ) есть какие-нибудь планы? … Кстати, в дополнение к вопросу: … У борттехника будет возможность пострелять из ПКТ, устанавливаемых в дверных проёмах грузовой кабины? Ещё один: на Ми-24П будет возможность погрузки/выгрузки десанта? Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zOrg Posted April 1, 2019 Share Posted April 1, 2019 десант не "конек" Ми-24)) У хетблюров тоже не конек можно сказать... но работа с Джастером это именно то что все ждут и к Ми-8 и к Хью и к Крокодилу..... Что вам мешает дать возможность мультиэкипаж для выше перечисленного.? когда? ждать сие.... Попадания: (100%) приехали...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted April 1, 2019 Share Posted April 1, 2019 ИМХО для Ми-8 и Хью мультиэкипаж не осбо-то и нужен, ну разве что на десерт. Полсервера управляет одним транспортным вертолётом? ) Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zOrg Posted April 1, 2019 Share Posted April 1, 2019 ИМХО для Ми-8 и Хью мультиэкипаж не осбо-то и нужен, ну разве что на десерт. Полсервера управляет одним транспортным вертолётом? ) Не вопрос... тогда таких же Джастеров в экипаж.. которые будут думать и делать то что скажут. Попадания: (100%) приехали...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silverado Posted April 1, 2019 Share Posted April 1, 2019 ИМХО для Ми-8 и Хью мультиэкипаж не осбо-то и нужен, ну разве что на десерт. Полсервера управляет одним транспортным вертолётом? ) А я бы с удовольствием полетал на них мультиэкипажем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kvasok Posted April 1, 2019 Author Share Posted April 1, 2019 Не вопрос... тогда таких же Джастеров в экипаж.. которые будут думать и делать то что скажут. Что будет Джастер делать в Хью или Ми-8? Включать и выключать вентилятор? I5 9600K 4.8(soft oc),GIGABYTE Z390 AORUS PRO,PALIT GameRock 2080 Super,ADATA 8200SX PRO 512GB,32GB Kingston Predator (Dual Rank) 3466 MHZ(14 17 17 36),БП Super Flower Leadex II Gold 750W Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted April 1, 2019 Share Posted April 1, 2019 Что будет Джастер делать в Хью или Ми-8? Включать и выключать вентилятор? Было бы круто если бы штурман корректировал полёт по маршруту. Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts