ED Team Chizh Posted August 14, 2018 ED Team Posted August 14, 2018 Чиж сказал, что наоборот не пускают. Я говорил ровно наоборот. В архивы пускают. Но есть проблемы с мануалами на современные британские самолеты, которых в открытом доступе нет ни в каком виде. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
rybik69 Posted August 14, 2018 Posted August 14, 2018 Я 9-19 или 9-53 Не требую. Можно же хоть имеющиеся модели усовершенствовать до нормального модуля. Тем более внешняя модель, модель кабины и PFM есть уже.На миг29 и су27 есть РЛЭ без обрезки, достаточно подробно расписывающее все режимы. То бишь они публичны давно и всякими цэрушника давно изучены вдоль и поперёк. Документы на "изделия" такого уровня действительно в общую сеть выкладывать не рекомендуется от греха подальше. Но для тех же разрабов всегда есть лазейка. Можно спокойно отфоткать и обмерить всё что хочешь на стоянках списанной техники и в музеях где тех же мигов и сушек пруд пруди. И свести данные с РЛЭ с полученными данными и всё, можно лепить вполне пригодную модель с нормальной ФМ. Просто у ламеров в обращении псевдо РЛЭ без таблиц, графиков и рекомендаций на все случаи связанные с аварийными ситуациями и ограничениями по мат-части. Когда РЛЭ полное создать полноценную ФМ по ней вполне реально. И закон не нарушишь.
mongol-29 Posted August 15, 2018 Posted August 15, 2018 На миг29 и су27 есть РЛЭ без обрезки, достаточно подробно расписывающее все режимы. То бишь они публичны давно и всякими цэрушника давно изучены вдоль и поперёк. Документы на "изделия" такого уровня действительно в общую сеть выкладывать не рекомендуется от греха подальше. Но для тех же разрабов всегда есть лазейка. Можно спокойно отфоткать и обмерить всё что хочешь на стоянках списанной техники и в музеях где тех же мигов и сушек пруд пруди. И свести данные с РЛЭ с полученными данными и всё, можно лепить вполне пригодную модель с нормальной ФМ. Просто у ламеров в обращении псевдо РЛЭ без таблиц, графиков и рекомендаций на все случаи связанные с аварийными ситуациями и ограничениями по мат-части. Когда РЛЭ полное создать полноценную ФМ по ней вполне реально. И закон не нарушишь.По РЛЭ создать ФМ? ну-ну...я бы сюда добавил хотя бы 4 тома тех.описания, то и иэ на двигатели и оборудование... Вон мы Разбамов трясли, на основании каких документов они 19-й делают... А РЛЭ, это даже не минимум, это по полезности где-то от нуля, до да ладно пусть будет... Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC]
Tangentorf Posted August 15, 2018 Posted August 15, 2018 Тссс... Прежде чем у сектанта убить веру в его идола, надо предложить что то в замен =) А то вы его так до суицида доведете... Ы
ААК Posted August 15, 2018 Posted August 15, 2018 А РЛЭ, это даже не минимум, это по полезности где-то от нуля, до да ладно пусть будет... Ну это уже абсолютно неверно - в рлэ инфы довольно таки много.
rybik69 Posted August 15, 2018 Posted August 15, 2018 По РЛЭ создать ФМ? ну-ну...я бы сюда добавил хотя бы 4 тома тех.описания, то и иэ на двигатели и оборудование... Вон мы Разбамов трясли, на основании каких документов они 19-й делают... А РЛЭ, это даже не минимум, это по полезности где-то от нуля, ДО да ладно пусть будет...Не надо читать текст по диагонали, кеп. Я же написал что РЛЭ бывают разные.
VanekK30 Posted August 15, 2018 Posted August 15, 2018 (edited) А РЛЭ, это даже не минимум, это по полезности где-то от нуля, до да ладно пусть будет... Вообще то бывают РЛЭ с графиками аэродинамики. Ну чаще всего это отдельные книжки) У МиГ-29 есть в интернете книжка "Практическая аэродинамика самолета МиГ-29" С большим количеством графиков . Не удивлюсь если ЕД сделали ПФМ не по этой книжке, и он окажется таким же "топором" как и есть сейчас, но уже без рельсов:megalol: Edited August 15, 2018 by VanekK30 ВПГ "Стража России" ведёт набор лётчиков на самолёты Су-27 и МиГ-29! VAT "Guard of Russia" ВПГ "Стража России" ВПГ "Стража России"
CyMPAK Posted August 15, 2018 Posted August 15, 2018 Вообще то бывают РЛЭ с графиками аэродинамики. Ну чаще всего это отдельные книжки) У МиГ-29 есть в интернете книжка "Практическая аэродинамика самолета МиГ-29" С большим количеством графиков . Не удивлюсь если ЕД сделали ПФМ не по этой книжке, и он окажется таким же "топором" как и есть сейчас, но уже без рельсов:megalol: Я вот только не пойму, у Вас есть опыт полетов на реальном МиГ-29 в критических режимах или вы судите по топорности флайт-модели из своих "патриотических" представлений и "мурзилок" ТВ "Звезда"? Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
VanekK30 Posted August 16, 2018 Posted August 16, 2018 Я вот только не пойму, у Вас есть опыт полетов на реальном МиГ-29 в критических режимах или вы судите по топорности флайт-модели из своих "патриотических" представлений и "мурзилок" ТВ "Звезда"? Какие критические режимы? Не надо тут бред писать. Он после угла атаки +15 сливает скорость как мешок говна. Наглядный пример парный полет за Су-27. Вводим парой в вираж на форсаже, до угла атаки 15, у МиГа имеется запас по тяге, и на полном форсаже он обгоняет Сухарь, после угла 15 Мигу уже не хватает тяги( потому что у него весь планер используется в качестве тормозного щитка, на таких углах) Почитайте книгу Валерия Меницкого( у которого опыт полетов на МиГ-29 был больше чем у всех нынешних строевых летчиков. Он там черным по белому писал, что во время воздушных боёв в Липецка МиГ-29 имел преимущество перед Су-27 на скоростях выше 600 км/ч. А в ДКС почему то такого нет. ВПГ "Стража России" ведёт набор лётчиков на самолёты Су-27 и МиГ-29! VAT "Guard of Russia" ВПГ "Стража России" ВПГ "Стража России"
ED Team Chizh Posted August 16, 2018 ED Team Posted August 16, 2018 Почитайте книгу Валерия Меницкого( у которого опыт полетов на МиГ-29 был больше чем у всех нынешних строевых летчиков. Он там черным по белому писал, что во время воздушных боёв в Липецка МиГ-29 имел преимущество перед Су-27 на скоростях выше 600 км/ч. А в ДКС почему то такого нет. Мы руководствуемся не словами, а цифрами и номограммами. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
rybik69 Posted August 16, 2018 Posted August 16, 2018 А ещё можно быть внимательным к фото и видео. Я про слётанность "Витязей" со "Стрижами". Там где они группой лезут вверх после какой нить предыдущей фигуры хорошо видно как движки МиГов начинают "чадить".
VanekK30 Posted August 16, 2018 Posted August 16, 2018 (edited) Мы руководствуемся не словами, а цифрами и номограммами. Я и не говорю на основе этого равняться, но на данный момент МиГ-29 летает не как в той книге. А для составления флайт-модели пару страниц назад отдали книгу "Практическая аэродинамика МиГ-29" и с цифрами и с номограммами. Надеюсь по ней ориентировались:book: А ещё можно быть внимательным к фото и видео. Я про слётанность "Витязей" со "Стрижами". Там где они группой лезут вверх после какой нить предыдущей фигуры хорошо видно как движки МиГов начинают "чадить". Так и в ДКС сделано, если что) у Мигов на 2-3 процента больше режим двигателей, но на фоосажных режимах у МиГа преимущество( какуже выше писал, до угла атаки 15)а "Чадят" и Витязи, просто от них копоти не видно. Если бы шарили в групповом пилотаже то знали, что у тех кто по сзади ведущего всегда в верхней точке тяга больше чем у ведущего(потому что Ведущий уже снижается, а они еще поднимаются, следовательно чтот бы не отстать, добавляют больше тяги). Даже Витязи иногда на форсаж выходят. Edited August 16, 2018 by VanekK30 ВПГ "Стража России" ведёт набор лётчиков на самолёты Су-27 и МиГ-29! VAT "Guard of Russia" ВПГ "Стража России" ВПГ "Стража России"
rybik69 Posted August 16, 2018 Posted August 16, 2018 "Так и в ДКС сделано, если что) у Мигов на 2-3 процента больше режим двигателей, но на фоосажных режимах у МиГа преимущество( какуже выше писал, до угла атаки 15)а "Чадят" и Витязи, просто от них копоти не видно. Если бы шарили в групповом пилотаже то знали, что у тех кто по сзади ведущего всегда в верхней точке тяга больше чем у ведущего(потому что Ведущий уже снижается, а они еще поднимаются, следовательно чтот бы не отстать, добавляют больше тяги). Даже Витязи иногда на форсаж выходят." Не понимаю что значит "на 2-3% больше режим двигателей" это о чём, о преимуществе тяги на единицу или ход РУДа? Про повышенную дымность движков миг-29 в курсе, в групповом пилотаже "шарю". Сушка имеет больше инерцию а уровень тяги на единицу площади у неё сравнимый но за счёт инерции она глаже проходит места там где более лёгкий миг уже слил энергию тормозясь в потоке и вынужден раньше давать "газу" что бы не потерять место в строю. И я говорю в общем об эволюциях а не о конкретных моментах где и ежу понятно что пилоты сушек тоже работают тягой при маневрировании.
VanekK30 Posted August 16, 2018 Posted August 16, 2018 Не понимаю что значит "на 2-3% больше режим двигателей" это о чём, о преимуществе тяги на единицу или ход РУДа? Режим двигателей- это процент оборотов двигателя, от 0 до 100%( 110 если считать форсаж). Так вот если Сухарь летит по прямой на режима 92%, то у МиГа стоит 94-95. Как минимум в ДКС так, и в том же ДКС сейчас Миг на много инертнее Сушки. Когда Сухарь плавно прибирает режим двигателей, МиГам приходится даже щитками тормозить. И на глиссаде сейчас на МиГк нужно чуть ли не на малом газе лететь что бы скорость выдерживать. Но на углаха таки почему то эта инертность таинственным образлм пропадает) А еще сейчас у Сухаря движки слишком Приёмистые стали, обороты буквально "летают " за движениями РУДа. ВПГ "Стража России" ведёт набор лётчиков на самолёты Су-27 и МиГ-29! VAT "Guard of Russia" ВПГ "Стража России" ВПГ "Стража России"
rybik69 Posted August 16, 2018 Posted August 16, 2018 Режим двигателей- это процент оборотов двигателя, от 0 до 100%( 110 если считать форсаж). Так вот если Сухарь летит по прямой на режима 92%, то у МиГа стоит 94-95. Как минимум в ДКС так, и в том же ДКС сейчас Миг на много инертнее Сушки. Когда Сухарь плавно прибирает режим двигателей, МиГам приходится даже щитками тормозить. И на глиссаде сейчас на МиГк нужно чуть ли не на малом газе лететь что бы скорость выдерживать. Но на углаха таки почему то эта инертность таинственным образлм пропадает) А еще сейчас у Сухаря движки слишком Приёмистые стали, обороты буквально "летают " за движениями РУДа.А вы про это. Так это опять же известный факт и совсем не откровение что мигарю приходится держать РУД на другой отметке. В том и сложность полётов в строю разных машин. Но это то как раз мелочь. А на счёт инертности в симе, то да мигарь тут дубоват. Но я писал про оригинал а не про местный аналог . Кстати давно на него на залезал в симе. Надоть будеть его с сушками опять погонять на кульбиты. Последний раз с год назад запускал Су-33 заценить изменяемый вектор - обломился.
BR55Sevas Posted August 16, 2018 Posted August 16, 2018 (edited) Вообще то бывают РЛЭ с графиками аэродинамики. Ну чаще всего это отдельные книжки) У МиГ-29 есть в интернете книжка "Практическая аэродинамика самолета МиГ-29" С большим количеством графиков . Не удивлюсь если ЕД сделали ПФМ не по этой книжке, и он окажется таким же "топором" как и есть сейчас, но уже без рельсов:megalol: Я Овтшку по этой книжке делал, слив скорости кстати вроде получался довольно быстрым, а с управляемым вектором еще быстрее, детали правда уже не помню, сейчас ничего не проверить, все поломалось. может и в самом деле миг такой и есть? Дождемся пфм от ЕД. Лучше поверить профи. Помню еще у меня получалась обратная реакция по элеронам, но тут ничего удивительного, + у меня сду не было. Edited August 16, 2018 by BR=55=Sevas МиГ-29 Fly by wire СДУ Su-27SM second display panel https://www.youtube.com/embed/videoseries?list=PL_2GGwNpWNp_fKXfRtDhIk8s5Jf4a9XHS http://berkuts.ru Пилотажный сервер с роботом | Aerobatic server with PhantomControl
B3OP Posted August 19, 2018 Posted August 19, 2018 Скад красавец, прикольно смоделировали:thumbup: Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
domhaus Posted August 20, 2018 Posted August 20, 2018 (edited) Не совсем понял, а к ЗРК С-75, радиолокационная станция П-18 будет? Edited August 20, 2018 by domhaus [sIGPIC][/sIGPIC]
R.Deckard Posted August 20, 2018 Posted August 20, 2018 Не совсем понял, а к ЗРК С-75, радиолокационная станция П-18 будет? А должна? (для этого ЗРК может использоваться любая РЛС которая обеспечивает разведку и выдачу ЦУ - в данном случае голосом с возможностью обсртела цели на дальней границе зоны поражения. Тогда уж и требуйте ПРВ-13 (17) в комплекте.) [sIGPIC][/sIGPIC]
REDFOX Posted August 21, 2018 Posted August 21, 2018 (edited) Товарищи разработчики, да что это происходит-то, почему у вас F-18 летает как звездолёт в космосе, который активно маневрируя и без потери скорости уходит сначала от 2 Р-27ЭТ и 2 Р-73, выпущенных через Фи0 на 6 часов с расстояния около километра? Как этот звездолёт сбивать? Из пушек только? Теперь даже скрытно подойдя к противнику его ракетой не сбить. Разве можно так очевидно под синих игру перепиливать? ЗЫ, кстати, почему он сразу мой пуск ракеты видит и сразу начинает маневрирование с ЛТЦ, если я через Фи0 его атакую? ЗЫЫ Речь об онлайне, 104 сервер Edited August 21, 2018 by REDFOX Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO
azm Posted August 21, 2018 Posted August 21, 2018 да что это происходит-то Сейчас вам расскажут про work in progress и далее по тексту. Разве можно так очевидно под синих игру перепиливать? Да ну, это вам просто показалось, железобетонный чинук не даст соврать :D
REDFOX Posted August 21, 2018 Posted August 21, 2018 (edited) Сейчас вам расскажут про work in progress и далее по тексту. Да ну, это вам просто показалось, железобетонный чинук не даст соврать :D Ну если это "work in progress", зачем его в онлайн выпускать??? Я вообще излишне не эмоционален, но после того, как 15 минут скрытно подбираешься к противнику, занимаешь стопроцентную позицию для атаки и всё уходит в молоко, потом тебя просто расстреливают, из-за того, что у тебя скорости не осталось, а у противника её вагон и маленькая тележка (потому, что маневрируя, F-18 практически не теряет скорость по-сравнению с Су-27, при этом, я в роли преследователя!) , хочется разбить и монитор, и новенький MCG, а желание вновь запустить DCS пропадает на несколько дней вперёд((( Edited August 21, 2018 by REDFOX Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO
mongol-29 Posted August 21, 2018 Posted August 21, 2018 Ну если это "work in progress", зачем его в онлайн выпускать??? Я вообще излишне не эмоционален, но после того, как 15 минут скрытно подбираешься к противнику, занимаешь стопроцентную позицию для атаки и всё уходит в молоко, потом тебя просто расстреливают, из-за того, что у тебя скорости не осталось, а у противника её вагон и маленькая тележка, хочется разбить и монитор, и новенький MCG, а желание вновь запустить DCS пропадает на несколько дней вперёд(((Если бот то боты как боги, а если противник вирпил значит он 15 минут ржал наблюдая за скрытым подкладыванием, Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC]
REDFOX Posted August 21, 2018 Posted August 21, 2018 Если бот то боты как боги, а если противник вирпил значит он 15 минут ржал наблюдая за скрытым подкладыванием, Это был не бот, и он меня не видел, никаких маневров до пуска не исполнял и летел прямо, на одной со мной высоте - 800-1000. Я наблюдал его визуально и контакт не терял во время сближения. Сейчас установил бандикам, впредь буду записывать такие интересности и выкладывать, достало уже. Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO
mongol-29 Posted August 21, 2018 Posted August 21, 2018 Это был не бот, и он меня не видел, никаких маневров до пуска не исполнял и летел прямо, на одной со мной высоте - 800-1000. Я наблюдал его визуально и контакт не терял во время сближения.Если ты видишь-то и тебя видят. Он явно видел т.к. 4 ракеты с хвоста скинул. 6 часов- Фи0-менее километра... Это твои слова и чтобы вывернуться из этой ситуации надо видеть, надо уметь Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC]
Recommended Posts