Ястреб Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 С сожалению, ржущий смайлик и бессодержательные реплики не отменяют фактов, как бы вы не старались. AIM-120 уже бъет больно, а AIM-9X и нашлемка сделают то, что я написал: Может для начала почитать историю... Были уже потуги с одной стороны и с другой отказаться от пулеметов и ВПУ. Результат мы видим. На самую хитрую ракету есть свой ПРМ. И еще почитай про ограничения ракет по наведению и пуску. Не игровых 120. Наш сухарик в игре представлен так как его видят разработчики. И по тем докам которые находятся почти открыто в сети. Поверь, то РЛЭ которое в сети, это как небо и земля с тем которое под грифом. Да и тот сухарик который в игре, ну никак не 2000 года в отличие от представленного ф-18. Поищи в сети инфу по 9х. Когда разрабатывалась, испытывалась и когда принята на вооружение. Ход времени неумолим, Наступит день, взревут турбины… И оторвется от земли Тебе послушная машина. © Вадим Захаров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO| Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rtyer Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 После схождения мираж делает резкий вираж со сливом энергии практически на любой боевой скорости быстрее любого ЛА, что здесь представлен. Так что право первого выстрела в БВБ за ним. Можешь сколько угодно на**ивать (к админам: ну честно другого слова не подобрать) на F/A-18C, но факт в том, что всем пофиг... нормальные сервера, такие как BF или Dynamic Caucasus, просто отключают эти ненужные железки. А если ты любишь одиночку, флаг тебе в руки и иди глумиться над ботами. Даже если ничего не отключают, то каждый выбирает стул по вкусу, кто то садиться на пики точеные и изучает свой ЛА, Су-27С, МиГ-29, M-2000C без разницы, у каждого свои фишки и преимущества, которые человек может использовать в бою и успешно побеждать, а кто-то выбирает стул с... (ну вы поняли)... полагается только на электронику, ракеты и тд и кричит о превосходстве его ЛА и что все остальное должно только пресмыкаться перед ним и его любимым пеп... аппаратом. Каждый волен выбирать, как говориться. Мда... ну чувак... продолжай так думать сколько душе угодно... нормальному владельцу Фланкера это мнение оч интересно, и он с радостью его выслушает, когда в тебя прилетит Р-73 с дикого угла... или 27Т неведомо откуда, или ЕР долетит до тебя быстрее твоей обожаемой 120С. Вариантов много. Ничего себе вы нанервничали. Главное ярлыков налепили, нагрубили, побывали в истерике, сделали выводы, утерли пот и нарисовали звездочку на фюзеляже. Самое смешное, что я люблю су-27 и все равно буду летать на нем, и F-18 у меня даже нет. Впрочем, вам это не помешает. Не так важно, что за оппонент - главное голоса в голове :D Может для начала почитать историю... Были уже потуги с одной стороны и с другой отказаться от пулеметов и ВПУ. Результат мы видим. На самую хитрую ракету есть свой ПРМ. И еще почитай про ограничения ракет по наведению и пуску. Не игровых 120. Наш сухарик в игре представлен так как его видят разработчики. И по тем докам которые находятся почти открыто в сети. Поверь, то РЛЭ которое в сети, это как небо и земля с тем которое под грифом. Да и тот сухарик который в игре, ну никак не 2000 года в отличие от представленного ф-18. Поищи в сети инфу по 9х. Когда разрабатывалась, испытывалась и когда принята на вооружение. Это да. Но конфликты последних 20-30 лет показывают следующую картинут боя: пуск ракет сразу после появления разрешения на пуск, иногда с предельной дальности и крайних углов. А затем уклонение от БВБ и уход на базу. Такие реалии, в которых рулят сенсоры, ракеты и системы противодействия, а не пушечные дуэли. Но это оффтоп, у нас тут обычная игра... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 Ничего себе вы нанервничали. Главное ярлыков налепили, нагрубили, побывали в истерике, сделали выводы, утерли пот и нарисовали звездочку на фюзеляже. Самое смешное, что я люблю су-27 и все равно буду летать на нем, и F-18 у меня даже нет. Впрочем, вам это не помешает. Не так важно, что за оппонент - главное голоса в голове :D В воздушном бою с применением ракет маневренность самолетов уже давно не решающий фактор. Главное ракета и система захвата цели. Су-27 отстает от F-18 безнадежно. С этим надо смириться и учиться играть во вьетнамских летчиков, атакующих из засады. Сначала читайте, что пишете, а потом удивляйтесь.... Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 Нашлемка есть не только у них. А 120-я как и и её предшественник "Воробей" имели максимум 3% попаданий из всех пусков. Именно это было причиной повышения манёвренности после провала "ракетно-поединческой" идеи второго поколения. Даже с сайвиндерами зайти на шесть так же важно как и в до ракетную эпоху. Три процента это супер, меньше ещё не читал Link to comment Share on other sites More sharing options...
rybik69 Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 "Это да. Но конфликты последних 20-30 лет показывают следующую картинут боя: пуск ракет сразу после появления разрешения на пуск, иногда с предельной дальности и крайних углов. А затем уклонение от БВБ и уход на базу. Такие реалии, в которых рулят сенсоры, ракеты и системы противодействия, а не пушечные дуэли. " Вы заблуждаетесь. Это работало лет пять сразу после появления ракет средней дальности. Про систему противодействия вам уже написали. Про сроки слегонца приврали было это между Корейской и Въетнамской войнами и в последней на практике была доказанна крайне низкая эффективность ракет средней дальности при пуске в переднюю полусферу противника. Это лет 50 не меньше а не 20-30. А в ваши сроки уже сменилось ещё два поколения истребителей как фронтовых так и перехватчиков. Вечная борьба оружия и защиты всегда приводит к тому что действия управления с земли или сейчас в воздухе и опыт пилотов являются решающим фактором. А лучшие машины только приятный бонус к этому. Link to comment Share on other sites More sharing options...
REDFOX Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 (edited) Nero, REDFOX, я спрашиваю как раз для того, чтобы понять завышены характеристики Хорнета или нет. О каких характеристиках идёт речь, о ТТХ или смоделированных в DCS? Субъективно - в DCS, Су-27 до появления Миража вел себя очень достойно практически в любых ситуациях, даже в ДВБ были серьёзные шансы, если мне удавалось навязать БВБ или скрытно атаковать Игла - у последнего шансов было очень и очень мало (если топливо успел слить вовремя, то вообще без вариантов у супостата). Потом появился Мираж, с которого я просто прифигел и даже купил, попробовал и понял, что до этого момента управлял беременной коровой, прости Господи. А сейчас появилось вундерваффе, которое создано для того, чтобы нагибать всех и вся. Для меня расклад сейчас очень и очень понятен, если меня посадить за: - Игл - я буду доминировать в ДВБ над собой же в Су-27 - Су-27 - я буду доминировать в БВБ над собой же в Игле - Мираж - я буду доминировать в БВБ над собой же в Игле и Су-27, а на ДВБ ты меня хрен обнаружишь, а если и обнаружишь, то всё выпустишь в молоко.. А хорнет я не куплю, потому что чувствую, что буду нагибать всех и во всех позах, а я не для этого играю в этот мир. И как то я очень сильно сомневаюсь, что палубный истребитель (а по факту, и истребитель-штурмовик!) обладает такими выдающимися ТТХ, при всех тех конструктивных ограничениях и особенностях, которые и делают его одновременно и ПАЛУБНЫМ и истребителем и штурмовиком, которые затыкают за пояс и Игл, и Мираж, и Су-27, которые от таких ограничений освобождены. Как-то так. Edited August 22, 2018 by REDFOX Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO Link to comment Share on other sites More sharing options...
rybik69 Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 Три процента это супер, меньше ещё не читалНу про 3% это я конечно загнул. То было по статистике пуска в переднюю полусферу на схождении с максимальной дистанции. Однако ракета для того и создавалась - "рыцарские поединки с копьями на коняшках" но обломились до появления последних моделей в 70-х. "В результате, вероятность поражения цели одной ракетой AIM-7 составляла в то время не более 10 %, тем не менее около 55 вьетнамских самолетов было сбито с применением (общим счетом) 600 ракет AIM-7." Обобщённый источник https://ru.wikipedia.org/wiki/AIM-7_Sparrow Очень давно читал подробную статистику и источник уже не помню но до 70-х 3% на схождении цифра верная оттуда. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rybik69 Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 пс Смотрел я совсем недавно таблицы сравнения Су-27 и Ф-15 и знаете что, оказалось правдой то что на вертикали Су-27 сливает 15-му по запасу динамического подъёма и потолку. В горизонтальном манёвре обратная картина. По мнению всех спецов в том числе и забугорных шансы в первую очередь зависят от пилота а машины по сумме характеристик равны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
REDFOX Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 (edited) пс Смотрел я совсем недавно таблицы сравнения Су-27 и Ф-15 и знаете что, оказалось правдой то что на вертикали Су-27 сливает 15-му по запасу динамического подъёма и потолку. В горизонтальном манёвре обратная картина. По мнению всех спецов в том числе и забугорных шансы в первую очередь зависят от пилота а машины по сумме характеристик равны. Поэтому я и пишу "сам себя" в предыдущем своём посте, основываясь только на смоделированных в DCS ТТХ, навигационно-прицельных системах и возможностях вооружения Игла, Миража и Су-27 и уравнивая свои возможности, как одного пилота, который практикуется на всех трёх машинах в онлайне. За хорнет пишу, исходя из практики столкновений с ним. Борюсь со жгучим желанием купить его, чтобы самому себе это подтвердить и боязнью того, что выкину для меня немалые деньги на ветер, ибо если бы я хотел управлять звездолётом, то играл бы в Стар Ситизен, или Х3, или Элиту, или ещё что-нибудь такое. Edited August 22, 2018 by REDFOX Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO Link to comment Share on other sites More sharing options...
signalman Posted August 22, 2018 Author Share Posted August 22, 2018 IA 58 Pucará от RAZBAM как я понял https://ru.wikipedia.org/wiki/FMA_IA_58_Pucar%C3%A1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 IA 58 Pucará от RAZBAM как я понял https://ru.wikipedia.org/wiki/FMA_IA_58_Pucar%C3%A1 :doh: Что они делают? Хотят путём VEAO пойти? Флаг им в руки :noexpression: Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
azm Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 (edited) Борюсь со жгучим желанием купить его, чтобы самому себе это подтвердить и боязнью того, что выкину для меня немалые деньги на ветер Вопрос ожиданий и предпочтений, скорее всего Вы просто не целевая аудитория. Сказали ведь "ничего личного, только бизнес". Edited August 23, 2018 by azm Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 (edited) Главное не судить о смоделированном в дкс о лтх реальных истребителей, осознавая, что это разные вещи, иногда от слова совсем. Сейчас в симуляторе много истребителей от разных контор, энтропия создаваемая их расхождениями от реала, и неизвестностью, как он вообще в реале должен летать уже давно зашкалила :) А уж абсолютная разность в подходах к моделированию ла у контор - вообще зло. Все таки думается, для любителей ястребов сба нужен совсем другой подход, фактически все другое с нуля, а дкс в этом плане скорее рак на безрыбье. Edited August 23, 2018 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tangentorf Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 Главное не судить о смоделированном в дкс о лтх реальных истребителей, осознавая, что это разные вещи, иногда от слова совсем. Сейчас в симуляторе много истребителей от разных контор, энтропия создаваемая их расхождениями от реала, и неизвестностью, как он вообще в реале должен летать уже давно зашкалила :) Все-таки для ястребов нужен другой симулятор. Зачем другой для ястребов? Да ну, брось - ястребы должны в первую очередь не ястребов гонять =) А вообще, читая очередную "истину" от гневных вирпилов за крайние месяца-два, я сразу смотрю профили этих самых экспертов... И подозреваю о неком недавнем "переселении" народов из тундры... Которым что то доказывать или объяснять уже не хочется... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tangentorf Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 :doh: Что они делают? Хотят путём VEAO пойти? Флаг им в руки :noexpression: Не парься.. Разбамы хоть делают, в отличии от упомянутых…) Link to comment Share on other sites More sharing options...
BR23Sparco Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 (edited) О каких характеристиках идёт речь, о ТТХ или смоделированных в DCS? Субъективно - в DCS, Су-27 до появления Миража вел себя очень достойно практически в любых ситуациях, даже в ДВБ были серьёзные шансы, если мне удавалось навязать БВБ или скрытно атаковать Игла - у последнего шансов было очень и очень мало (если топливо успел слить вовремя, то вообще без вариантов у супостата). Потом появился Мираж, с которого я просто прифигел и даже купил, попробовал и понял, что до этого момента управлял беременной коровой, прости Господи. А сейчас появилось вундерваффе, которое создано для того, чтобы нагибать всех и вся. Для меня расклад сейчас очень и очень понятен, если меня посадить за: - Игл - я буду доминировать в ДВБ над собой же в Су-27 - Су-27 - я буду доминировать в БВБ над собой же в Игле - Мираж - я буду доминировать в БВБ над собой же в Игле и Су-27, а на ДВБ ты меня хрен обнаружишь, а если и обнаружишь, то всё выпустишь в молоко.. А хорнет я не куплю, потому что чувствую, что буду нагибать всех и во всех позах, а я не для этого играю в этот мир. И как то я очень сильно сомневаюсь, что палубный истребитель (а по факту, и истребитель-штурмовик!) обладает такими выдающимися ТТХ, при всех тех конструктивных ограничениях и особенностях, которые и делают его одновременно и ПАЛУБНЫМ и истребителем и штурмовиком, которые затыкают за пояс и Игл, и Мираж, и Су-27, которые от таких ограничений освобождены. Как-то так. Дружище думай что пишешь 27 все время и сейчас ведёт нормально но в определенном моменте до скорости 790 км/ч не более и миража на бвб и ф-15 рвет и рвал , при равных условиях и мастерстве пилота 27 выиграет всегда . Мираж не в двб не при бвб + не имеет над су это факт. Про ф 18 опять ерунду пишешь. Повторю ещё раз всё зависит от прокладки игрока ,нагибать можно на всем, что есть в игре и ка-50 порвет твой мираж ,су -27 и ф-15. Вот реальное виде ф/а-18 смотри внимательно делай выводы может или не может этот самолёт крутиться! Edited August 23, 2018 by BR=23=Sparco Link to comment Share on other sites More sharing options...
REDFOX Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 (edited) Зачем другой для ястребов? Да ну, брось - ястребы должны в первую очередь не ястребов гонять =) А вообще, читая очередную "истину" от гневных вирпилов за крайние месяца-два, я сразу смотрю профили этих самых экспертов... И подозреваю о неком недавнем "переселении" народов из тундры... Которым что то доказывать или объяснять уже не хочется... Если пост имеет отношение ко мне, то Вы глубоко заблуждаетесь. Я на роль эксперта не претендую, но навешивать ярлык на человека, исходя из даты создания профиля и количества постов - это глупо) Я старый поклонник продуктов от ED с начала 2000 годов, со времен первого ЛокОна и все вопросы ещё на то время обсуждал на форуме Сухого. Сюда я всё это время заходил только для чтения, а зарегистрироваться тут меня, напротив, заставило ощущение того, что старый добрый сим скоро превратится в Тундру. Так что, если Вы считаете, что гневные посты могут писать только школьники, попавшие сюда из Тундры, поверьте, Вы ошибаетесь. Edited August 23, 2018 by REDFOX Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO Link to comment Share on other sites More sharing options...
WaffenCat Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 Не парься.. Разбамы хоть делают, в отличии от упомянутых…) Много на себя модулей взяли... :music_whistling: YouTube - WaffenCatLive Microsoft Windows 10 Pro x64 | ASrock Fatal1ty K4 gaming x470 | SSD m.2 Samsung 970 EVO | AMD Ryzen 7 2700X (4.3Ghz) | RAM 32G ddr4 ballistix Sport (3200MHz) | Super JetStream GeForce RTX2080 | Thrustmaster HOTAS Warthog | TrackIR 5 + TrackClip PRO :pilotfly: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
zOrg Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 Когда то сделали пфм на су 27 ..., многие тут кричали фуфло он так не летает...., теперь эти многие кричат мол су 27 рвал и рвет все и вся.... Где правда? Каждый имеет право высказать своё мнение.... он так видит.... а многим нужно немного уважения иметь к аппоненту как бы давно он тут или вчера пришёл. Да и сравнивать тундру и дкс это абзац полный. Давайте локон сравнивать с дкс.... Попадания: (100%) приехали...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 Не парься.. Разбамы хоть делают, в отличии от упомянутых…) Да я бы с радостью )) но они всё ещё не довели этот бедный Мираж до "конца", Харёк по той же тропе идёт, уже, ну и там далее по списку ) нет, я конечно хочу что бы все эти модули были у нас, ну типа, дай бог чтоб всем )) но, зачем так "мощно" замахиваться, у них же столько разрабов нет, ну или они прячут гномиков своих где то )))) да ладно, чёт приуныл, буду рад если всё обещанное сделают, :dunno: Много на себя модулей взяли... :music_whistling: Будем надеяться что качество будет на высоте. Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
BR23Sparco Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 (edited) Когда то сделали пфм на су 27 ..., многие тут кричали фуфло он так не летает...., теперь эти многие кричат мол су 27 рвал и рвет все и вся.... Где правда? Каждый имеет право высказать своё мнение.... он так видит.... а многим нужно немного уважения иметь к аппоненту как бы давно он тут или вчера пришёл. Да и сравнивать тундру и дкс это абзац полный. Давайте локон сравнивать с дкс.... Так фуфло оно и есть не кто и не отрицает вопрос в том что сколько его переделывали каждый раз по новой кнему привыкаешь так и остался Ванька встанька... Народ уже привык к такой реализации , на том что есть нагибает .Вопрос на русской технике выбора нет . Про мигаря молчу так как он после дкс 2.0 стал не эффективным просто бесполезным, остаётся с нашей стороны только су 27 другова нет вот и приходится летать на том что есть как то так. Edited August 23, 2018 by BR=23=Sparco Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 :doh: Что они делают? Хотят путём VEAO пойти? Флаг им в руки :noexpression: Написали, что проработка Пукары в рамках Фолкленской войны 82 года ведётся, но самолёт в планах на очень далекое будущее. Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 Написали, что проработка Пукары в рамках Фолкленской войны 82 года ведётся, но самолёт в планах на очень далекое будущее. Читал это, это да, хорошо, для ТВД соответствующий ЛА пилят, ну что же, посмотрим что получится. Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 Мираж не в двб не при бвб + не имеет над су это факт. Не спеши с выводами. :) Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
BR23Sparco Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 (edited) Не спеши с выводами. :) Есть такая поговорка увидел мираж не становись в вираж, на вертикаль и мираж всё сдулся вот и вывод.) Я не говорю что мираж плохой или не способен вести бой в умелых руках и карандаш выстреливает.. Edited August 23, 2018 by BR=23=Sparco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts