rebel-1 Posted April 19, 2020 Posted April 19, 2020 (edited) Мечты мечты. ПОмечтаем еще о Су-27СМ с циферками. Интересно, разрабы принципиально "в статусе" или пробовали выходить на ОКБ Сухого и те им отказали? С Камовым то получилось, хотя Камовцев можно было понять, там полный швах и пиар на "незаслуженно загнобленном вертолете" они смогли сделать мировой. У Сухого проблем с пиаром нет никаких. Edited April 19, 2020 by rebel-1 ... и мудрость сердца наполняла лишь тем, кто творил и искал.
HmtSabotage Posted April 19, 2020 Posted April 19, 2020 Судя по тому какой они миг 19 сделали,то 23-й будет провален. Кстати а что они в 19м накосячили? модуля не имею но интересно же )
Anduriel Posted April 19, 2020 Posted April 19, 2020 Мечты мечты. ПОмечтаем еще о Су-27СМ с циферками. Интересно, разрабы принципиально "в статусе" или пробовали выходить на ОКБ Сухого и те им отказали? С Камовым то получилось, хотя Камовцев можно было понять, там полный швах и пиар на "незаслуженно загнобленном вертолете" они смогли сделать мировой. У Сухого проблем с пиаром нет никаких. В таком случае надо бежать в МиГ, и делать МиГ-29М2/35. Ибо угнетает Погосян и ко, Су-30СМ и Су-35С покупают, а МиГи - нет.
nickbolt Posted April 19, 2020 Posted April 19, 2020 Кстати а что они в 19м накосячили? модуля не имею но интересно же ) Ты прям вот щас можешь поставить 19й)) Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм.
rebel-1 Posted April 19, 2020 Posted April 19, 2020 В таком случае надо бежать в МиГ, и делать МиГ-29М2/35. Ибо угнетает Погосян и ко, Су-30СМ и Су-35С покупают, а МиГи - нет. А Погосян тут причем? МиГ-29 был офигенный по концепции самолет, но они позарились на сферу Сушки. Что в итоге? МиГ-35 практичкски на том же планере пожирнел в 2 раза, из самолета уровня "дядя Вася тракторист с колхоза починит" превратился в высокосложный пепелац, грунтовок ДОСААФ ему теперь недостаточно, а цена на самолет взлетела до уровня Су-35. А теперь вопрос - а нахрена это нужно если есть Су-35 который лучше во всем? ПОэтому МиГи и не покупают. Шли бы они дальше по пути МиГ-29/F-5 как дешевого и неприхотливого истребителя - смотри и покупали бы. ... и мудрость сердца наполняла лишь тем, кто творил и искал.
Anduriel Posted April 20, 2020 Posted April 20, 2020 А Погосян тут причем? МиГ-29 был офигенный по концепции самолет, но они позарились на сферу Сушки. Что в итоге? МиГ-35 практичкски на том же планере пожирнел в 2 раза, из самолета уровня "дядя Вася тракторист с колхоза починит" превратился в высокосложный пепелац, грунтовок ДОСААФ ему теперь недостаточно, а цена на самолет взлетела до уровня Су-35. А теперь вопрос - а нахрена это нужно если есть Су-35 который лучше во всем? ПОэтому МиГи и не покупают. Шли бы они дальше по пути МиГ-29/F-5 как дешевого и неприхотливого истребителя - смотри и покупали бы. Потому, что есть огромная куча народу, которая искренне считает, что мол-де злобный Погосян задушил молодую демократию, ой, т.е. МиГ в общем и 29 в частности, и без него было бы ухх! Хотя тот же MMRCA явно показал, насколько интересен тот МиГ-29.
Virun Posted April 20, 2020 Posted April 20, 2020 МиГ-29 был офигенный по концепции самолет Был бы однодвигательным - да. А так недотяжелый, перелегкий коротколетный-непонятно что. Потому фланкероиды на коне, а миг в упадке. Активно летаю на: F/A-18 | F-16 | Су-27 | МиГ-21бис
Арсений Posted April 20, 2020 Posted April 20, 2020 Очень жду 23-й и наверное кроме него и крокодила больше ничего покупать не буду. Сейчас еще МИГ-19 посмотрю - может куплю. Жаль не делают русских 4-к. Лучше бы 29-й, ибо более распространен по миру и воевал. Странно конечно налепить почти все 4-е поколение синих (вон уже и Тайфун пилят) и оставить красных на уровне недоделанных ГС причем ранних модификаций. Получается рассинхрон. Когда МиГи летали сотнями, 120-ки почти не юзали, а Тайфуна вообще не было, а у нас 9-12 вс Тайфун - очень круто.
Кош Posted April 21, 2020 Posted April 21, 2020 https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=233759 баги ФМ 19го. RAZBAM использует самодельный софт сравнения графиков модели с реалом типа того чем наши форумчане мучают модули. Если что - разработчик DCS МиГ-23 имет доступ к живому борту и это МЛА, документация характерная для военной части-эксплуатанта, тоже соответственно от МЛА. Поэтому МЛА, не МЛД. К тому же он ближе к тому что реально воевало в Анголе и на Ближнем Востоке. ППС АВТ 100 60 36 Ф < | > ! ПД К i5-10600k/32GB 3600/SSD NVME/4070ti/2560x1440'32/VPC T-50 VPC T-50CM3 throttle Saitek combat rudder
Арсений Posted April 21, 2020 Posted April 21, 2020 Если кому еще интересно про 29-й - айда сюда: https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=223428&page=46
Арсений Posted April 21, 2020 Posted April 21, 2020 уважаемый Fighter29. Давайте продолжим в ветке https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=114418, или https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=223428&page=46. Было бы очень интересно пообщаться про МИГ-29.
Anduriel Posted April 21, 2020 Posted April 21, 2020 У нас будет 23МЛА, однако какой- не совсем ясно (с ними вообще путаница, ибо по сути МЛА - это заводская модификация) Судя по оговоркам о наличии СПО-15 то либо франкенштейн, либо 23-22, что есть планер 23-12 с начинкой от 23-18.
Fighter29 Posted April 21, 2020 Posted April 21, 2020 уважаемый Fighter29. Давайте продолжим в ветке https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=114418, или https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=223428&page=46. Было бы очень интересно пообщаться про МИГ-29. Давайте
oovaoosh Posted April 21, 2020 Posted April 21, 2020 Пусть хоть сделают, тут уж спорить не о чем... i7-8700K@3,7GHz | Asus ROG MAXIMUS X FORMULA | Corsair Vengeance RGB DDR4-3600Mhz 32Gb | Asus ROG STRIX GeForce GTX 1080Ti 12Gb | SSD Samsung 970 PRO 512GB | HDD 4 GB | NZXT Kraken X72 | Corsair HX1000i | Corsair Graphite Series 780T | TM Hotas Warthog | TM Hotas Cougar | VPC WarBRD MT-50CM Flightstick | Stick Suncom F-15E Talon + BRD Base | BRD Mi-8 Pedals | TrackIR4
Fighter29 Posted April 21, 2020 Posted April 21, 2020 (edited) У нас будет 23МЛА, однако какой- не совсем ясно (с ними вообще путаница, ибо по сути МЛА - это заводская модификация) Судя по оговоркам о наличии СПО-15 то либо франкенштейн, либо 23-22, что есть планер 23-12 с начинкой от 23-18. Не так там все и сложно, вот коротко и красиво : МиГ-23П (изд. 23-14) МиГ-23МЛ (изд. 23-12) МиГ-23МЛА (изд. 23-12А) МиГ-23МЛД (изд. 23-18. ) МиГ-23МЛАЭ (изд. 23-19) МиГ-23МЛАЭ-2 (изд. 23-22) МиГ-23МЛА (изд. 23-12А) это МиГ-23МЛ с радаром «Аметист» Н003 он же РП-23МЛА. МиГ-23МЛД (изд. 23-18. ) МЛ Доработанный для советских ВВС плюс аэродинамические доработки. Было выпушено около 65 штук, остальные переделывались из МЛ. МЛАЭ и МЛАЭ-2 иногда называют МЛД экспортный вар А и Б Однако реально МЛАЭ это МЛА с КДС-23, Л006 (СПО-15) МЛАЭ-2 то же плюс радар от МЛД, никаких аэродинамических. доработок (вихревых генераторов, лямбда-наплывы) там нет в помине. У МЛАЭ-2 (23-22) установлен радар Н008, у советских МЛА (23-12А) Н003, у МЛА изготовленных на экспорт (23-12А) и у МЛАЭ (23-19) Н003Э Отличительные признаки МЛАЭ (23-19), МЛАЭ-2 (23-22) - две диэлектрические панели на крыле, так как установлена Л006 (СПО-15) плюс антенна в хвостовой части. (у МЛА (23-12А) имеется СПО-10 и одна панель) Edited April 21, 2020 by Fighter29
Кош Posted April 21, 2020 Posted April 21, 2020 Ирак дорабатывал МЛА устанавливая комплекты СПО-15 самостоятельно. Разработчики обещают опциональные галочки войсковых доработок в меню подвесок как сейчас уже сделано во многих модулях. СПО-10, СПО-15, "гребни" установок ДО-ЛТЦ. ППС АВТ 100 60 36 Ф < | > ! ПД К i5-10600k/32GB 3600/SSD NVME/4070ti/2560x1440'32/VPC T-50 VPC T-50CM3 throttle Saitek combat rudder
Anduriel Posted April 21, 2020 Posted April 21, 2020 Ну хотелось бы Н008 и прочие ништяки от МЛД. Даже если и без аэродинамики. Хотя ИМХО это наиболее интересная часть 23-18. В конце концов НЯП тот же модуль Хорнета изначально планировался как более ранний вариант без Лайтнинга, BRU-55 и т.д. Но народ хотел и получил.
leutenant Posted May 24, 2020 Posted May 24, 2020 Наконец-то хоть какие-то новости по МиГ-23! Эта красавица ожидаема. Please, Speed up the development)
ED Team Chizh Posted May 26, 2020 ED Team Posted May 26, 2020 Обсуждение Су-27 перенес сюда: https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=63688&page=35 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Andrei91 Posted June 1, 2020 Posted June 1, 2020 (edited) Когда его уже закончат? 2 года ждем Edited June 1, 2020 by Andrei91 i9 9900KF/ASUS Strix Z390-F/ASUS Strix RTX2080/HyperX 16GB DDR4 4000MHz/ASUS Swift PG279Q 165Hz
Святой Posted June 9, 2020 Posted June 9, 2020 ААК, а причем Р33 и помеха типа антипод? Насколько мне известно данная помеха применялась для защиты от зенитных ракет причем на ПМВ т.е. подсвечивалась подстилающая поверхность под самолетом и ЗУР при определенных обстаятельсвах если так можно выразиться могла уйти в землю. А от ракет ВВ когда светят с верхней полусферы врядле что то выйдет. Если цель летит достаточно низко, а РЛС светит на неё не сверху, то антипод возникает вполне естественным путём, безло всяких РЭБ. Этот эффект чревычайно сложно преодолеть. Для многих ЗРК предписано по таким целям задействовать ТВ визир для сопровождения цели по направлению, РЛС продолжает отслеживать её по дальности/скорости. Если ещё и задействована РЭБ, то всё ещё хуже. У этого метода наведения уязвимость к естественным помехам, а к искусственным помехам РЭБ так тем более. На точность наведения могут повлиять даже засветы лопаток, на мгновения меняющие ЭПР цели. Более-менее компенсировать уязвимость к естественным помехам может лишь высокая скорость сканирования, но о скорости сканирования ГСН той же 7-ки нет сведений. В теории коническое сканирование более уязивимо для всевозможных помех, но на практике может оказаться, что можно обойтись и старый способ работает отлично. А у противника может не быть средств противодействия. AIM-7 вплоть до M имели коническое сканирование. Дело в том, что на таких дальностях, достаточную точность наведения может обеспечить только АРГСН. Ну либо наведение через ракету, как это сделано в Патриоте и С-300, но такие методы в ракетах ВВ не применяются. АРГСН в принципе на такой дальности цель увидит в отличие от ПАРГСН. На дальности уверенного сопровождения разницы в точности нет.
Святой Posted June 9, 2020 Posted June 9, 2020 "31-й хорошо видит, но его возможности достать какой-либо истребитель ракетами, укоторых верхний порог перегрузки цели 4G, сомнительны." 3-4G - у цель это довольно странно звучит. Есть ли какой-нибудь достоверный источник предельных перегрузках цели и ракеты? Вот в руководстве по Р-24 макс. располагаемая перегрузка 24G, цели - 8G, т.е. 3 к 1, как это обычно даётся для советских ракет. Значит у Р-33 всего 10G и рули у неё не рулят.
Святой Posted June 9, 2020 Posted June 9, 2020 Да это уж вряд ли...Если бы как раз функционал радара и системы рэб у ф14 действительно были бы реализованы на достойном уровне)) Это очень скользкая тема - моделировать такие штуки. Тут вам всё сразу: 1. Недостаток инфы по устройствам. По станциям РЭБ даже если есть режимы и даже (о чудо!) параметры сигналов, то нужно то же самое знать об устройстве радиоизлучающей системы, против которой эта штука могла бы применяться. 2. Сложность. Если исчерпывающая инфа есть, то её нужно переварить. Вам нужен спец. по радиоэлектронной борьбе и радиолокации. Нужны соответсвующте инструменты моделирования - это серьёзные затраты. Идти на которые для разработки игры никто не будет. Такие спецы и деньги крутятся в реальной авиации и оборонке. 3. Невозможность проверки. Достоверность модели можно проверять только имея данные испытаний. Ещё лучше организовать их самому. Я не уверен, что даже соответствующие НИИ имели возможность испытания такие провести для всех вариантов угроз. 4. Сложность что-либо доказать игрокам. Если у вас маневренный бой, то доказать почему истребитель A в данной ситуации перекрутил истребитель B относительно просто: графики по устоявшемуся виражу, разгону и.т.д. есть и по ним тем, кто в теме, всё видно сразу. Когда ракеты истребителя A никуда не попадают, а радар не видит цель, а у истребителя B всё с этим в порядке, то объяснить игроку правильность модели будет очень сложно. Если у вас нет на руках результатов реальных испытаний, которые способен понять, который в целом втеме боевой авиации (не РЭБ), ну или вы не можете показать их игрокам, а вы сделали модель по 100% полным и достоверным данным об изделиях, то игрок вам просто поверит, доказывать ему вы ничего не сможете. Остаётся только фантазировать +- близко к описанию и ссылаться на преимещество когда "современное-vs-старое" изделие.
Recommended Posts